オシロスコープの入力インピーダンスが非常に低いのはなぜですか?


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私の質問は2つあります。

入力インピーダンスはどこから来ますか?

平均的なマルチメータまたはオシロスコープの入力インピーダンスはどこから来るのでしょうか?デバイスの入力段(アンプやADC入力段など)への入力インピーダンスだけですか、それとも実際の抵抗器のインピーダンスですか?それが実際の抵抗器のインピーダンスである場合、なぜ抵抗器があるのですか?なぜ入力回路だけではないのですか?

オシロスコープの入力インピーダンスをDMMで測定しました。スコープがオフになった場合には、DMMは約測定1.2MΩ。しかし、スコープがオンになったとき、DMMはかなり正確に測定された1MΩ(私も1Vテスト入力は、オシロスコープの画面上にDMMによって適用見ることができました!)。これは、スコープの入力インピーダンスに関与するアクティブ回路があることを示唆しています。これが当てはまる場合、入力インピーダンスをどのように正確に制御できますか?私の理解に基づいて、アクティブ回路への入力インピーダンスは、正確なトランジスタ特性にいくらか依存します。

なぜ入力インピーダンスをもっと高くできないのですか?

なぜ、オシロスコープの標準の入力インピーダンス1MΩ?なぜそれより高くできないのですか?FET入力段は、テラオームのオーダーの入力インピーダンスを達成できます!なぜそんなに低い入力インピーダンスを持っているのですか?

私は、正確な標準の一つの利点想定1MΩそれは10Xプローブと、等を可能とするだろうのみ作業範囲は、(FET入力段のような)不当に大きくなかった正確な入力インピーダンスを持っている場合。全体のスコープ測定で、プローブ自体の内部1分圧器:しかし、スコープは本当に高い入力インピーダンス(例えば、teraohms)を有していたとしても、あなたがまだわずか10を持っていることによって、10Xプローブを持つことができるように私には思える1MΩプローブの内部抵抗。テラオームのオーダーの入力インピーダンスがあった場合、これは実行可能と思われます。

スコープの入力回路を誤解していますか?私が考えているよりも複雑ですか?これについてどう思いますか?

私がこれを考えた理由は、最近、スコープ入力インピーダンスよりもはるかに大きいエミッタ結合差動ペアのコモンモード入力インピーダンスを測定しようとしているため、入力インピーダンスがなぜできるのかと思いました大きくはなりません。


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このトピックは、あなたが考えているよりもはるかに複雑です。DC応答のみを考慮しているように見えますが、実際には、スコープは指定された帯域幅までずっとフラットな応答をしている必要があります。これは大きな課題であり、1MΩ/50Ωで標準化することは、プローブメーカーにとって少なくともやや扱いやすい問題になります。
デイブツイード

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古いスコープを使用しますか?100オームの入力インピーダンスに設定できます。一方、それは1965年に建てられ、標準的なセットアップは1MOhm入力インピーダンスです。1Mはかなり長い間標準であったようです。
JRE

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ことを忘れないでください 10プローブは、10 Mの入力インピーダンスがあるΩを×Ω
ダックD

@DaveTweedそれでは、十分に高い帯域幅を備えたFET入力段を使用することはできませんか?スコープの入力ステージは実際にはどのようなものですか?
hddh

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ADCに直接接続されていますか?いいえ、スコープは1 mVと100 Vをどのように測定できますか?通常の構成:BNC-入力保護+切り替え可能な減衰-入力段(多くの場合、FETベース)-ADC。だから、そう多くはFET基づいています。入力インピーダンスを定義するアクティブなデバイスはありません。適切に設定するための1 Mの抵抗があります。私は非常にあなたがすることをお勧めします勉強の事が行われる方法と自問してみてくださいなぜそれがなければなりません...それはすることはできません...あなたがいるので:仮定の前になり、自分自身を混乱させる。
ビンペルレキエ

回答:


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私はいくつかの要因の組み合わせを言うでしょう。

  1. オシロスコープの入力ステージは難しい妥協案です。それらは広範囲のゲイン/減衰を持つ必要があり、ユーザーエラーに耐える必要があり、高帯域幅を渡す必要があります。非常に高いDC抵抗の要件を追加すると、問題がさらに複雑になります。特に、オシロスコープの入力レベル範囲の上限を処理するために必要な減衰器は、非常に高いDC抵抗が必要な場合、はるかに複雑/敏感になります。
  2. それは事実上の標準であり、他の何かに変更すると既存のプローブなどとの非互換性につながります。
  3. とにかく多くの利益はありません。

ポイント3をさらに説明すると、中程度の周波数(数キロヘルツ以上)では、スコープ入力の1メガオームのDC抵抗は、入力インピーダンス全体の支配的な要因ではありません。主な要因は容量であり、ケーブルがおそらく最大の貢献をしています。

(実際、UHF /マイクロ波周波数では、スコープの入力インピーダンスを50オームに下げるのが一般的であるため、ケーブルのインダクタンスが容量を相殺し、ケーブルが適切に整合した伝送ラインになります)

これが意味することは、高い入力インピーダンスが望ましい場合は、スコープよりもプローブの時点で対処する方がはるかに良いことです。一般的な使用におけるコスト/柔軟性/入力インピーダンスの典型的な妥協点は、x10パッシブプローブです。

本当に高いDC抵抗が必要な場合、解決策は、可能な限り測定点の近くに、できればスコープの前にFETベースのアンプを追加することです。


入力容量も1Mohmの入力インピーダンスのように特別に設計されていますか、それとも測定されるのは単なる寄生素子ですか?(減衰プローブには可変コンデンサがあるため、不正確な入力容量は問題になりません。)減衰回路が不要で、より高い周波数でのインピーダンス整合を心配しなければどの場合に50Ωへの切り替え可能な入力があるかもしれません)、それから高インピーダンスFET段に直接入力することは良いでしょうか?私の頭の中でこの直接のさまざまな理由を取得しようとしています。
hddh

それでもプローブ/ケーブルの静電容量は心配する必要がありますが、その場合、1Megを追加するとインピーダンスがさらに低くなります。そして、10Xプローブは、プローブ出力と並列に独自の1Meg抵抗器を持つことができます。したがって、基本的には、減衰プローブ、インピーダンスマッチング、および減衰回路を無視すると、1megという低い入力抵抗の理由は他にありません。これは、静電容量による入力インピーダンスがさらに低くなるためですいずれにせよ、船はすでに1megの入力インピーダンスで航海していたでしょう。
hddh

したがって、これまでの私の理解:(1)入力減衰は、(a)必要な減衰回路、(b)とにかく静電容量が支配的な入力インピーダンス、(c)プローブ設計の減衰をより簡単にします。とにかくそのような場合にはインピーダンスが50Ωに下がるので、インピーダンス整合は彼には理由のようには見えません。(a)のみが適用されるように見えるマルチメータ入力インピーダンス(通常は10meg)について疑問に思います。
hddh

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高インピーダンス入力の別の問題は、何も接続されていない場合の「ファントム」電圧です。10メガバイトでも、これはときどき顕著になります。一部のハイエンドマルチメーターには、10メガ抵抗を切り替えるオプションが実際にあります。このようなメーターにアクセスできますが、この機能を使用する必要性を感じたことはありません。
ピーターグリーン

@PeterGreenは、50 / 60Hz抑制も無効にできるかどうかを確認し、何かに接続されていないときに電圧計の代わりに乱数ジェネレーターを使用します。
rackandboneman

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多くのことは、歴史と事実上の標準化のために彼らがそうである方法です。

汎用のオシロスコープ入力は、回路に負荷をかけないこと、高電圧による損傷を受けないこと、適度に低いノイズを持つこと、適切な帯域幅を維持することの間の難しい妥協点です。

15pF〜30pFと並列の1Mohmは、多くのアプリケーションで多くの人々を満足させます。メーカーが市場のごく一部に対応するために、異なる入力の汎用オシロスコープを作成するインセンティブはほとんどありません。

より良いノイズ、差動入力、またはより高い入力インピーダンスが必要な場合は、カスタムプリアンプを使用します。より広い帯域幅が必要な場合は、50オームの入力インピーダンスに切り替えます。

ニッチな用途に対応する高価格で作られた特別な目的のオシロスコープがあります。


けっこうだ。(スコープまたはメーターへの)入力インピーダンスは、実際の抵抗器からではなく、アクティブな回路からですか?(これについて確信が持てないことに夢中ですか?)どうやって彼らがそれを正確に制御できるのだろうと思います。スコープ入力ステージ/フロントエンドの回路図がインターネット上に浮かんでいるので、それを見ることができますか。
hddh

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@hddh 十分な帯域幅のFET入力段を設計できないのはまだ驚くべきこと です。たとえば、1 GHz BW以上のFETプローブがあります。keysight.com / main / おそらく、スコープ内に配置したいということです。それはまだ可能ですが、そのようには使えません!テストポイントをスコープに接続するにはケーブルが必要です。そのケーブルには静電容量があります。FETプローブのポイントは、静電容量低いことです。
ビンペルレキエ

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ポインター:EEVBlog!また、たとえば古いTektronixスコープのサービスマニュアルには、多くの回路図があります。明らかに、1Mohmの入力インピーダンスを持つFETではありません(右?)。間違ってはいませんが、入力インピーダンスは抵抗器によって設定され、その抵抗器の両端の電圧を増幅するために(多くの場合)FETアンプが使用されます。インピーダンスを適切に定義するには、1 Mが必要です。ここでのDaveは人気Rigol DS1054Zスコープをリバースエンジニアリング:youtube.com/watch?v=lJVrTV_BeGg&t=989s そのデザインは多くの近代的なスコープの典型である
Bimpelrekkie

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そして、ここにTektronix 2215アナログスコープのサービスマニュアルがあり、ブロック図とすべての回路があります。はい、それは古いデザインですが、入力段階は現代の多くのスコープに非常に似ています:tek.com/manual/2215学習目的のため、これは非常に便利です。
Bimpelrekkie

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..FET入力段を備えたADCは実現不可能です。これは、目的のダイナミックレンジを達成する前に減衰が必要なためです。はい、ダイナミックレンジがまさにその答えです。可変減衰器は、入力アンプとADCの両方に適切な範囲に信号を送るのに役立ちます。
Bimpelrekkie

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実際、広帯域入力の場合、これはとてつもなく高くなります。

実際にインピーダンスが1メガオームの実際のインピーダンス(伝送線から見た場合、抵抗。ただし、同軸ケーブル、金メッキ、導波管配管の場合。RF男)の実用的なコネクタやケーブルはありません。 1メガオーム(伝送ラインインピーダンス)入力に15-45pfのコンデンサを接続すると、それは無視されます。

それが1メガオームである理由は、標準の10:1プローブをサポートするためです。これは、高インピーダンスおよび高DCオフセットでオーディオ周波数信号を伝送する種類の回路に過負荷をかける必要はありません(オーディオ真空管回路、ちょうどその時代)。

ただし、RFまたは高速デジタル回路を扱うと、スコープ入力の並列容量(プローブ、ケーブル、コネクタのために小さくしすぎることはできません)が支配的になり、実際の入力抵抗をもたらします1メガヘルツに達すると5〜10キロオーム、10メガヘルツに達すると500〜1000オームになります。VHF(ヒント:ACMOSまたはF-TTL回路は、VHFでクロックしなくてもVHFになります)に到達し、(理由内で)長い50オームを接続できるため、一致した50オーム入力を使用する方が良いでしょうさらに大きな容量性負荷の代わりに、回路端に50オームの入力があります。

従来の種類のプローブと入力を使用すると、RF回路に簡単に過負荷がかかります。RF最適化されたオシロスコープは、50オームの入力インピーダンスに切り替えることができる入力を持っている傾向があります(任意のオシロスコープ入力は、並列/スルーターミネータを使用できます)-興味深いことに、プローブを使用できるようになりましたFETプローブ)は、実際にプローブポイントではるかに高い有効入力インピーダンスを示すように作成できます。または、古いRG58ケーブルを使用して、回路への信頼できる50オーム接続を提供します。


私が正しく理解している場合:だからあなたは1メガオームはインピーダンス整合に役立たないと言っている、とあなたはそれらのケースで50オームの入力で良くなるでしょう。インピーダンスマッチング船が1メガで航海した場合、1メガの低い入力インピーダンスが必要なのはなぜですか?他の回答からこのために集めた理由は、必要な入力減衰回路がこれを実行不可能にすることです。他の理由はありますか?(スコープの入力容量も1megのように意図的ですか、それとも寄生ですか?-つまり、簡単に減らすことができますか?)
hddh

@hddhそれはかつて寄生でした、それからおそらく意図的になりました:)
rackandboneman
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