誰もがP≠NPであると信じているのなら、なぜP≠NPの証明の試みに対して誰もが懐疑的ですか?


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多くの人はを信じているように見えますが、多くの人はこれがこれまでに証明される可能性が非常に低いと信じています。これに矛盾はありませんか?そのような証明がありそうもないと思うなら、な議論が欠けていると信じるべきです。あるいは、可能性が低いという良い議論があります。同様に、多数のリーマン仮説が保持されている、または既存の素数の距離の非常に高い下限、つまり距離が小さい。ツインプライム予想?PNPPNPPNP


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希望的観測は証拠にならないからです。そして、それは皆ではないからです。そして、「信じる」だけでは数学的に考えるほとんどの人にとって十分ではないからです。
ラファエル

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「なぜ誰もが証明の試みに懐疑的であるのか」は、「これが証明される可能性が非常に低いと信じている人」とはまったく異なるものです。
トムファンデルザンデン

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私はナイジェリアの大統領の存在を信じており、通貨の移動に関連する問題に時々直面します。それでも、私はこれらの問題についての私の助けを求めているという主張を受け取ったメールに懐疑的です。
ジル「SO-悪であるのをやめる」

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この時点で、問題はほぼ半世紀に渡って開かれており、1.5年以上にわたって主張されていない100万ドルの賞があります(Claymath)。したがって、この問題は、あなたが言及したような大まかな問題(リーマン/ツイン素数)とほぼ同じくらい、および/または少なくとも同じくらい難しいと思われます。リーマンは約1.5世紀にわたって未解決であり、双子の素数は約2千年後も未解決です。言い換えれば、一般的なコンセンサス/従来の知恵は「真実のように見える」が、「現在の人間の理解/既存の数学的手法/知識を超えた理由」である。しかし、ほとんどの科学者は最終的に解決されると信じています
...-vzn

3
なぜ/どのように我々はunprovableらしい何かがいることをとても自信を持っている:誰もが新しい試みた証拠には懐疑的であるための十分な理由を正当化するに焦点を当てている...しかし、誰もが本当に私はOPはコアの質問だと思ったものを取り上げていないように思える、まだ可能性が真であります?完全な素人のばかとして、私は物が存在することよりも物が存在しないことを証明するのが難しいことに似ているようです(あなたが物を持っている場合、後者は簡単ですが、前者にとっては本当に本当に存在しないか、まだ見つかりませんでした)
Anentropic

回答:


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人々は懐疑的です:

  • その後まもなく取り消されなかった専門家からの証拠はありません
  • 証明を見つけることに多大な努力が払われましたが、成功しませんでしたが、証明がかなり複雑になるか、証明のための新しい数学を発明することになると想定されていました
  • しばしば生じる「証明」は、存在することが知られているハードルに対処できない。たとえば、2SATにも適用される引数を提供しながら、多くの人が3SATがPではないことを主張しています。

明確にするために、懐疑論は証明そのものであり、結果そのものではありません。


16
重要な点は、広範なクラスの証明技術では不十分であることが示されていることです。ウィキペディアの編集を参照してください:Evilの回答に
-JollyJoker

4
私が重要だと思うもう一つの理由は、答えを間違えた場合の状況の深刻さです。1の場合を前提と P≠NPを、そしてそれが偽であることが判明し、主にその暗号への攻撃の推定NPの性質上で保護されているインフラストラクチャとの取引のドルの価値の十億は文字通りあります。
コートアンモン

14
@CortAmmonしかし、これらの問題に対する決定論的なアルゴリズムを発見しても、実用的な違いはおそらくないでしょう。Θ(n100)
デビッドリチャービー

@DavidRicherby-その一方で、少なくとも暗号アルゴリズムの複雑さを破ると、多くの場合、時間の経過とともに大幅に低下します。
TLW

@TLW申し訳ありませんが、私は不正確でした。NPの問題には多項式時間アルゴリズムがあり、そのようなアルゴリズムにはすべて実行時間があることを発見した場合、暗号化にはほとんど違いはありません。その場合、改善の余地はありません。Ω(n100)
デビッドリチャービー

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信念は証明に直交しています。信念は研究者またはむしろ彼らの主な興味によって試みられた解決策を指示するかもしれませんが、これは彼らがとにかく証拠をチェックすることを妨げません。

の問題で、証明を試みる多くの標準的な方法が、何かを推測するには不十分であるとして既に除外されています。詳細については、こちらを参照してください。PNP

疑念の収集された世論調査と教育された推測に矛盾はありません。また、何かが証明されないという信念は、何らかの方法で洞察力がなく、証明不可能であることの証拠がありません。

長年の試み、主張、および破棄された方法により、人々は懐疑的になります。

解決に向けて何らかの貢献を試みた先行論文をご覧ください。

「異常な主張には異常な証拠が必要です。」

これは非常に正確に懐疑論を特徴付けます。


7
まあ、直交ではありません。明らかに真であると証明されることは、真であると信じられることと相関しています。
累積

2
強調表示された引用は、実際に元の質問が尋ねているものと話をしませんか?すなわち、P≠NPという文が非常に広く信じられ受け入れられているのなら、なぜそれが特別な主張であるのか、それは普通の主張ではないのか?あなたが言うように、異常な主張はP≠NPではなく、証拠が見つかったということだと思います。そして、それは、試みられた証拠の歴史に基づいた並外れたものになるでしょう。あなたがその引用を強調するのが面白かったという事実を除いて、私のポイントが何であるかわかりません。:)
ジャックケーシー

3
「非相関」以外の意味で「直交」を使用している場合は、非標準的な方法で使用していると思います。
蓄積

1
私は「直交」という言葉を最も標準的でcs / math / dspに準拠した方法で使用しますが、標準のMOが与えられ、さらに例が与えられても、相関関係に同意しません。科学的な観点からは相関していませんが、行動ヒューリスティックからのものであり、混在させるべきではありません。

1
@JackCasey、他の数千の実証済みクレームと比較して、実証されていないため、クレームは異常です。誰もが「信じている」ことは問題ではありません。
アルトゥーロトーレスサンチェス

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いくつかの一般的な理由と特定の理由があります。

一般的な理由は、これは多くの賢い人々が解決しようとした長い間知られている有名な問題であり、多くの賢い人々が間違っていることです。いずれかの新しい証明が有効である確率は、この歴史に基づいて非常に低いです。

この特定のケースでは、どの証明が機能しないかについての研究がありました。基本的に、コンピューターサイエンスで物事を証明するためのすべての既知の証明手法はP!= NPを証明できないことが示されています。

ウィキペディアはこれをカバーし、「証明の相対化」(TMがアクセスするオラクルに関係なく機能する証明)、「自然証明」(回路の下限を含む)、および「算術化」はいずれもPとNPを区別するには不十分であると指摘しています(それらを同等または異なるものとして表示)、またはそのような証明は、途方もなく強力な結果になります。

要するに、多くの賢い人々がこれで長い間働いていて失敗しただけでなく、彼らが証明の家族全体がこの問題を解決するために使用できないことを証明した方法に沿って。だから誰かがP!= NPを思いついたとき、自然な懐疑論があり、そのような証明に関する多くの証明の1つが違反されていることに気づき、その後、結果の残りをチェックする必要がなくなります。


多くの賢い人がP≠NPを証明しようとしたのは実際に本当なのか、それとも特定の既知の証明手法が機能しないことを示すなど、達成可能なことに焦点を当てたのかどうかは疑問です。
gnasher729

3
@gnasherウィキペディアを読んでください。それらの「この手法は機能しません」という証明は、P?= NPを証明するためにこれらの手法を使用しようとする試みから生まれました。誰もが他の除外された証明技術に該当しないCS のすべての非Relitivising証明を思い付きます、あなたは人々がそれを試してみるに違いない。
Yakk

ライアン・ウィリアムズから下ACC0境界は一見(彼らはACC0回路のために存在している場合)、すべての既知の障壁を回避し。
ルウィン

7

難しさを感じているため、人々は「証拠」を信じません。

人間よりも数学が得意なエイリアンに出会ったとしましょう。彼らの平均的な学童は私たちの偉大な数学者と同じくらい数学が得意です。賢い小学生ではなく、普通の小学生です。

彼らは、リーマン仮説、ツインプライム定理、最初のハーディ・リトルウッド予想、ゴールドバッハ仮説を証明しました。彼らは、巡回セールスマン問題が多項式時間で解決できることを証明することについてどう思いますか?誰もがこれを解決できるとは思えないでしょう。彼らは巡回セールスマン問題多項式時間で解決できないことを証明することについてどう思いますか?誰かが証拠を見つけることができる可能性はさらに低いと思うと思います。

それは私の意見ですが、P = NPまたはP≠NPの証拠があると誰かが言った場合、私はそれを信じません。

PS。リーマン仮説は、100年前の数学者にとって理にかなった古典的な数学的問題であるため、より長い間公開されています。P≠NPはコンピューターサイエンスであり、はるかに新しいものであり、NPの概念全体は1970年代にのみ由来します。P≠NPとは異なり、リーマン仮説(「すべてゼロのやだやだ」ではなく、少なくとも「すべてゼロのやだやだ」の大部分)を証明することはできません。一次元です。1つの関数のゼロについてです。P≠NPは、問題を解決するためのすべての可能なアルゴリズムについてです。


7
なぜ、P対NPを解決することは、リーマン仮説よりも難しいと思いますか?後者はずっと長く開かれています。
ユヴァルフィルマス

4
私たちより賢いエイリアンが、事実ではない意見として持つ可能性があるものを推測することは有用ではありません
マシュー

1
数学的な問題の難易度と年齢の間に相関関係はありません。数学的問題に対するユニークな解決策はありません。難易度は視点に依存しています。P = NPの簡単な解決策があるかもしれませんし、リーマン仮説や他の推測と同じように複雑な解決策もあるかもしれません。最後に、RHは1つの関数のゼロに近いため、それほど難しくないということは無効です。多くの難しい数学的な問題は、関数のゼロに関するものと言い換えることができます。
グレンウィーラー

1
@GlenWheeler人々がそれを解決するためにどれだけ懸命に努力するかを示すことなく、難易度をどのように定義しますか?
djechlin

難易度は問題のある概念です。そのような不適切に定義された言語を使用する代わりに、実際に何を意味するのかを話してください。これはすでに結論を示しているので、この「難易度」の概念を迂回する必要はまったくありません。
グレンウィーラー

7

人々がP!= NPの証明の試みに懐疑的である理由は、人々が有名な推測の証明に懐疑的であるのと同じ理由です:偽証明は数ヶ月ごとに公開され、撃downされます。一方、有名な予想の正しい証明は、これにもかかわらず注意を引くのにほとんど問題がないように思われます(たとえば、ポアンカレ予想またはフェルマーの最終定理を参照)が、これらの証明は、多くの場合、たとえ最終段階が単一の理論家によって行われたとしても、数学者(ポアンカレ予想に対するハミルトンのリッチフローや、フェルマーの最終定理に対する谷山-志村-ヴェイユ予想など)。

P対NPは特に厄介な問題です。なぜなら、すべての「明白な」方法は証明を得ることに失敗しただけでなく、強力な定理では役に立たないことが証明されているからです。初めての証明者は、証拠につまずいたが、その代わりにこれらのよく知られたknownの1つに陥ったと考える可能性が非常に高いです。驚くべきことに、P!= NPが機能しないことを証明するいくつかの方法がこの分野の主な進歩です。3Satが決定可能な線形時間ではなく、多項式時間以外であることを示すことさえできないのは、とんでもないことです!

しかし、それが証明されないと信じている人はほとんどいないと私は主張します。実際、P!= NPというステートメントは、計算の複雑さを理解する上で非常に基本的な障害であるため、単純でエレガントな理由でそれが真実だと考えないことは困難です。

しかし、シニカルになりたい場合、P!= NPは、証明が簡単だ(つまり短い)から証明を見つけるのがそれほど難しくないという意味ではない(つまり、スーパー多項式検索時間がかかる)というステートメントと同等です。 )。実際、ほとんどの理論は、証明を見つけるための指数関数的時間アルゴリズムはないと考えており、証明を見つける方法(数学者の思考やコンピューター検索など)を考えると、簡単な証明が非常に難しい多くの定理があることを示唆しています。検索(検索時間の何千年も)。P!= NPがそのような定理であるかどうかは、もちろん知られていません!

そうは言っても、明日誰かが証拠を公開することができた。


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あなたはそれが決定不能だと思うかもしれないし、おそらくそれが決定不能であるかどうかさえ決定不能だからだ。多くの数学的定理はそのようです。


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PとNPの決定可能性について議論するのは、カテゴリーの誤りです。決定可能性は計算上の問題の特性です。P対NPは計算上の問題ではありません。それは真または偽(またはおそらく証明不可能)のいずれかです。最も近い例えは、「P = NP?」です。他の問題の単一のインスタンスです。
デビッドリチャービー

2
また、サイトで以前に説明したように、{"Is P = NP?"}は簡単に決定できます。
ラファエル

5
皆さんは、私見を下回っているのは少し速いです。私の推測では、彼は仮説が例えば決定不能と呼ばれることもあるZFC(en.wikipedia.org/wiki/Independence_ ( mathematical_logic))から独立している可能性があるという事実に言及していると思います。
DFF

4
@Davidは、コンテキストを明示的に「数学定理」に設定します。その文脈では、用語の2つの可能な解釈のうちの1つは無意味であり、彼が他の解釈を参照していると仮定するのは自然に思えます。
DFF

3
@DFF、あなたはその点を見逃していると思う。多くのコンピューター科学者は、「独立」の概念を理解する傾向があります。彼らは「独立」という言葉も理解しています。問題は、誰かが「独立」を意味するために「決定不能」という言葉を使用し、コンピューター科学者と話すときに発生します。コンピューター科学者の間では、デフォルトでは「決定不能」は「チューリング不可」を意味します。コンピュータ科学者がのことを聞いたことがないので、「独立」ではないこれがないコンセプトの独立の;。私たちは、「決定不能」という用語のための標準的な意味を持っているので、それはだ
DW
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