(トレーニング目的)他よりも効果的なルークポーンの開口部はありますか(ある場合、それらは何ですか)?


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(元々、ここでは長いプロローグが必要ないことを望んでいましたが、いくつかの回答とコメントにより、質問の目的が明確になるように作成するようになりましたので、これははるかに長くなります。)

私の子供が6歳か7歳の頃、私は彼らにゲームのルールとオープニングプレーの基本原則を教えました。当時、チェスはあまり興味を持っていなかったようです。ただし、数年前に進み、クラスが終わった後、学校の仲間と遊ぶことはゲームへの興味につながりました。すぐに子供は学校の初心者の上に立ち、先生を倒すことさえできました。私はいつも-いつもではないが-勝ったとしても、私たち2人の間のゲームは競争になった。子供はいくつかのトーナメントをプレーしました:最初の8で子供は1つを除いてすべてポジティブな記録を持っていました。これらのトーナメントの棚には、3つのトロフィーがあり、そのうちの1つは、州のスコラスティックチャンピオンシップの初心者セクションの1位です。途中で、プロのインストラクターによる1年間のチェス指導にサインアップしました。また、子供はゲームのすべての側面についてビデオをオンラインで見て、少なくとも1つの尊敬されるチェスの本を読みました。子供がこのレベルの誰かのためのオープニング原則についてきちんと理解していることは明らかです。

トーナメント9では、子供は悪い日を過ごしました。特に1つのゲームが際立っています。相手のプレイヤーは、1)a4 ... 2)h4(または同様のもの、スコアシートを持っていません)で開きました。結局のところ、私の子供は対応の仕方がわからず、ガラガラしたため、他の子供がゲームに勝ちました。誰かが異常な状況に遭遇するたびに混乱し、悪い選択をする可能性があるので、いくつかの点でこれは驚くべきことではありません。

私を誤解しないでください、私は確かに私の子供たちに良いチェスの原則を学びたいと思っています。私は深刻なゲームでa4、h4、a5、h5のような最初の動きをしたくありませんし、子供にもそうしたくありません(まったく)。ただし、この方法で他のゲームが開かれるのは、プレーヤーがゲームを学ぶだけ(または奇妙な開口部を使用して相手を混乱させる)でした。私の子供の自信を高め、このようなゲームに対する経験を提供するために、このレベルのゲームで見られる可能性のある自宅の開口部を(ときどき)遊びたいと思います。私はこれらのゲームに勝つことを期待していませんが、それがポイントではありません。ポイントは、将来、他のプレイヤーが同様のオープニングを試みた場合に私の子供のゲームの心理的側面に役立つ体験を提供することです。したがって、1)a4または1)h4のような奇妙な開口部についてのガイダンスを求めています。


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私はまだ...私は私の相手は1.a4 E5 2.Ra3 Bxa3で開かれ、その後、彼の王のルークとまったく同じことを行うことを進ん中学校で演奏ゲームを覚えている
デビッドRicherby

私はこれを答えるのに十分な教育経験はありませんが、黒が白の最初の動きを選択するテストゲームをプレイするのは興味深いかもしれません(好きな場合はa4と同じくらい不合理かもしれません)。それ以降は正常です。両方のプレーヤーに型から少し離れるように強制します。
Cort Ammon、

3
@CortAmmon:面白く公平にするために、次のことを実行できます。最初の白の移動と最初の黒の移動の後に、白は交換するかどうかを選択します。したがって、白は愚かな最初の動きをすることができ、黒はゲームを均一にするために大体同じくらい愚かな最初の動きで応答する必要があります。= D
user21820

これは全然買わない。ランダムな初心者のオープニングムーブによって子供が「ガラガラ」音を立ててはいけません。1.a4でガラガラになったら、どの位置での半分以上の動きにもどのように対処しますか?1.a4に対抗するためのスキームではなく、子供の基本的な戦略と戦術を教える。やれやれだぜ。
adedqwd

回答:


7

優れたチェスの原則を学び、1。a4や1. h4のような明らかに疑わしい開始点と対戦することは、相互に排他的ではありません。実際、このような弱い開口部に対抗するには、確実な開口部の原則に従うことが最善の方法です。

1. a4と1. h4の動きは、いずれの開始原則にも従わないため、どちらも貧弱です。すなわち、彼らはセンターをコントロールする助けにはならず、ピースを開発または開発する準備をせず、実際にボードの片側のポーンカバーを弱めることで、どちらの側に城を置くかについての王の選択肢を減らします。

このような動きに対抗するには、通常のオープニングムーブをプレイするだけです。1 ... e5またはd5が良いスタートです。白がそれを許すならば、あなたは同様に他の中央のポーンを2つの正方形に進めることによってセンターを引き継ぐことができます。次に、マイナーピースを開発し、王を安全にキャストすることで続行します。この時点で、白が多くの愚かなポーンムーブを続けている場合(これは1. a4または1. h4で開くプレーヤーのタイプに反する可能性があります)、開発を大きくリードし、人生を悲惨なものにすることができるはずです。相手。


2
お時間を割いて返信にご尽力いただきありがとうございましたが、私が言ったときに私が言ったことにまだ暗黙的ではないことは何も言っていないようです。 ....」また、私は、他のプレイヤーがポーンの動きに固執せず、これらの疑わしいオープニングムーブの後に、より良いチェスをプレイし始めたと述べたゲームで。
GreenMatt

9
@GreenMatt 1. a4の後で白がうまく再生し始めたら、それはゲームになるだけです。1. a4は悪い動きであり、おそらく白のアドバンテージを捨てますが、黒が勝っている、または明らかにより優れているほど悪くはありません。他のプレイヤーがポーンを動かすだけではなかったと言うつもりなら、あなたの投稿を編集するべきです。
Qudit、

2
確かに、彼が1. a4の後に上手にプレーを始めたとは言わなかったが、他の人が2. h4をプレーしたとは言った。ただし、あなたは知識を深めているので、プレイヤーが「愚かなポーンの動きを何度も続けた」とは言わなかったことも指摘しておきます。それはあなたの仮定です。
GreenMatt

3
@GreenMattこれは、私の経験ではそのようなプレーヤーによく当てはまる仮定です。2。h4(対戦相手がプレイしたもの)は、「別の愚かなポーンムーブ」の完璧な例です。ゲームの残りの部分を知らなければ、具体的にこのゲームで何がうまくいかなかったかについてコメントすることはできません。
Qudit

1
これは質問に答えようとさえしません。
JiK、

7

他よりも効果的なルークポーンの開口部はありますか?

相手がダブルナイトポーンムーブで始まる状況を除いて、ムーブワンでルークポーンムーブで始まる認識された開口部はほとんどありません。

それは一つの例である白がSokolskiオープニング(1 B4)を果たしている場合は良いです。次に、1 ... a5が適切な応答です。

ただし、相手のフィアンチェットがビショップを開くオープニングでは、ルークポーンラッシュでフィアンチェットに挑戦することは、自分のポジションをあまり弱めないかどうか検討する価値があるため、後でより一般的になります。


2
おい!私はそのオープニングを演奏します。応答を調べるために他の誰も気にかけることはできません。
ジョシュア、

@ジョシュアまあ、「誰も」ではありません。私は少数のトーナメントゲームで1.b4をプレイし、低評価のプレイヤーに対して成功しました。しかし、それから私はマスターに対してそれを試みました、そして私はムーブ17で直面しているチェックメイトを辞任しました。
DM

6

彼はその開口部に対応する方法を知らなかったので、あなたの子供はゲームに負けませんでした。彼はひどいプレーをしたので彼はゲームに負けた!(あなたが話をしているところで、恐らく戦術的な失敗のために)1.a4に対してラインを準備した人間が地球上にいるとは本当に思えません

「ルークポーン」のオープニングには、明確な好みはありません。1.a3は、「高」レベルで再生されることがあります。これは、a3プッシュが役立つ他の開口部に移調する可能性があるためです。h4は一般的な攻撃の動きですが、ブラックがポーンをキャストしたか、少なくとも「g」ポーンを動かした後のみです


はい、損失は他の子供よりも全体的に悪いプレーが原因でした。しかし、なぜそれが起こったのですか?私が述べたように、子供は奇妙な開口部を見ることでガラガラになりました。
GreenMatt

3
@GreenMattさあ、あなたはまだ同じ質問を何度も繰り返しています。「なぜそれが起こったのか」と私たちはここで同じことを言っています:あなたの子供がチェスのオープニングの原理を知らなかったために起こりました。彼/彼女がそれを得たら、それは再び起こることはありません、彼/彼女はオープニングの終わりまでにより良いポジションを持っています。チェスは、特にオープニングに関しては、ほとんどの場合「何かに対する最善の動き」のゲームではありませんが、原理とアイデアのゲームです。
Roni Tovi

いいえ、なぜそうなったのか理解しました。あなたは私が何を求めているのか、そしてその理由を理解していないようです。
GreenMatt

4
いいえ、なぜそれが起こったのか理解していません。あなたの「理由」は単なる言い訳に過ぎません
David

5

マグナスという名前の男がグランドマスターと対戦して勝ったとき、1.a4はどうして悪いのでしょうか?:-) World Blitz ChampionshipのCarlsen-Radjabov(2012)を参照してください。

さて、準備はそれほど重要ではないと思いますが、1.a4で開く子供に対する私の経験則は... e5およびh4、... d5に対するものです。... e5と... d5はどちらも合法的に良い動きだと思いますが、ルークポーンの反対側を選択したのは、これらの子供たちがルークを愛しているのを見たからです。 a3またはh3、そして... Bxa3または... Bxh3を探すことを忘れることがよくあります。確かに、この「罠」は極端な初心者レベルでのみ機能しますが、これは私がこのオープニングを見たレベルです(私はマグナスカールセンと対戦していません)。彼らが誤解しなければ、何も失うことはありませんでした。とにかく、子供に対してこの種のゲームをシミュレートしたい場合に試すことができる2つのことは、すでに述べたルークリフトと早いポーンストームです。

元の質問に戻りますが、「効果的な」ルークオープニングとは何ですか。そのような開口部をプレイする初心者ではない人は基本的にそれを待機中の動きとして扱い、次に通常の開口部を再生します(Carlsenの例は基本的に1.a4の後のFour Knights Gameです)。移動は便利です。1.a4を使用すると、大まかにテンポをあきらめます。つまり、最初の移動の利点を失うことになりますが、プレーのレベルが低い場合、これはそれほど重要ではありません。王の安全性に大きな影響を与えるため、ポーンの移動は悪化する可能性があります。


1
e5またはd5は適切な応答であることに同意しますが、与えられた推論には同意しません。ホワイトがルークポーンで開き、エクスチェンジを捨てるほど悪い場合、中途半端なブラックは、そのような「トラップ」に頼らずに簡単に彼を倒すことができるはずです。通常のゲームをプレイするだけで、相手が倒れるほどの悪さを期待して動きをプレイしないでください。
Galendo、

7
多くの場合、相手が倒さない限り、ムーブが上手く行かないときはムーブをトラップと呼びます。私は1 ... d5や1 ... e5がこの意味でのわなだとは思わないので、私の言葉を恐怖の引用符で囲みました。私は、彼らは両方とも完璧に良い動きだと思う、と私はしませんよ数える彼らのために秋に私の相手に。私は彼らに機会を与えているだけです。多分私は私が何を意味しているかを明確にするために編集することができます。
itub

カールセンがBLITZの試合でプレイしたからといって、それが「悪くない」または「良い」ということになるのでしょうか。それは実際に電撃戦でプレーすることができます、特にあなたは彼がするようなスキルを持っています。しかし、私は彼がこれまで決してスタンダードトーナメントでプレイすることはないことを保証します。彼が世界選手権でそれを演じていると想像できますか?地獄いいえ、できません。しかし、それでも、対戦相手を驚かすために電撃戦でプレイすることは相当なものになる可能性があります:)
Roni Tovi

2
冗談だったので、スマイル。:-)
itub

4

「これでは私の質問に答えられない」というすばらしい答えがたくさんあります。それでは、文字通りの質問に答えます(答えはまったく役に立ちませんが)。 )

a4は、最強の開始ルークポーンムーブです。 トーナメントゲームでは、勝つためのわずかなエッジ(28.9%から25.8%)がまだ白く残っています。

a3は4つのうち2番目に強力で、わずかにエッジのあるを残します。

h3とh4はどちらもかなりのリードで黒のままです。

これで終わりです。なぜこれが問題ではないの最後に聞いてください。トレーニングの目的が気になる場合は、特にa4に対してトレーニングする必要はありません。あなたがしたいことは、あなたの子供が対戦したことがない意図的に奇妙な開始決定を時々選ぶことです。彼はシチリアであなたのe4に返信しましたか?次に2. b4を相手にプレイしてみて、彼が頭を抱えているかどうかを確認します。

それがあります誰もが言っている理由は、「ファンダメンタルズを開く彼を教えます。」奇妙で異例な最初の動きにどのように反応するかについて彼を訓練することができないからです。それらの数が多すぎます。彼を訓練することができるのは、対戦相手が予期しないことをし始めたときにどう反応するかです。


3

私は、おじいちゃんのオープニング理論における大きなアドバンテージと戦うために、よく知られている、あまり知られていない珍しいオープニングについてひどく長い本の研究をしました。彼は一般的なオープニングで私と一致することができたが、私は専門にした。私がプロデュースするものと対戦する方法を彼が知らなかったので、私はオープニングで優位に立つでしょう。もちろん、彼はまだ私よりも優れていて、ゲームは途中で好転しました...

私の本の検索から次のように明確に言うことができます:

  • a2-a4で始まる既知のリモートで良好な開口部はありません。
  • a2-a4に対する最良の応答は、c、d、またはeポーンを2つのマスに進めることです。私はシポーリア防衛を支持するので、cポーンを支持します。実際にはそれより優れているからではありません。
  • a2-a4で開始する場合にプレイする最良の方法は、無駄な動きでセンターポーンの開口部をプレイすることです。つまり、マッチしたセンターポーンの開口部を黒で再生していることになります。プッシュされたポーンは後で役立つ可能性がありますが、おそらく役に立たないでしょう。
  • ルークが早く持ち出されると、マイナーな駒に追われてセンターバトルに参加できなくなります。
  • b6には何もデプロイしないでください。
  • a4-a5が再生される場合は、それに応答してa7-a6を再生します。

あなたが本当にこれにあなたの若者にいくつかの練習をしたいなら、それをプレイして、彼がそれを追いかけることを学ぶまで、ルークを連れ出してください。このプレーは不健全ですが、それがポイントです。不健全な賭けを守ることは、後で練習する必要があることなので、なぜあなたの若者に与えられた今、これはすでにそれに直面しているのではないでしょうか。


2

実際には、相手がどのようにオープニングをプレーするかは問題ではありません。チェスの主な側面を生徒に教える必要があります。冒頭では、目標は非常に明確です。(主に)2つの重要な点があります。

  1. センターの重要性:センターを支配し、支配しようとする
  2. 開発:あなたの作品をできるだけ速くそして効果的に開発するようにしてください-一般にそれらの価値のために。(最初にポーン、その後にナイトとビショップ、ルークとクイーンが続く)

あなたまたはあなたの学生が基本的にオープニングルールを特にそうでない対戦相手に適用する場合、それは高い可能性で簡単に勝利することができます。あなたは大きなアドバンテージを持ってゲームの途中に入り、それを明確な勝利に変えるのはあなた次第です。


質問に答えてくれてありがとうございますが、これが実際に私が求めていたものにどのように答えるか、他の答えでまだ言われていないことは何も言いません。
GreenMatt

3
これは正確にあなたの質問に答えます。オープニングルールに対してオープニングをプレーする(またはプレーすることを教える)ことは、長期的な学習には明らかに役立ちません。逆に、それは演奏スキルを低下させます。あなたの子供がオープニングの原理を学んだら、それらと一緒に「なぜ」があなた/あなたの子供が対戦時にゲームに勝つようにします。原則に反する。私が言おうとしているのは、子供に対して1.a4または1.h4をプレイしても、それらの原則を知っていてそれらを適用している場合、それは何の違いも生じないということです。ゲームの後半で失敗:)
ロニー・トヴィ

2
たとえば、お互いに対戦し、最初にa4、a5、h4、h5のような動きをした場合、(真のマスターでなければ)マッチが「ミニチュア」になる可能性が高くなります( 20の手前にゲームが終了したことを意味します)なぜなら、私はオープニングの原則を知っているからです。私は単に、a4、h4などの動きで子供と対戦するのではなく(子供を訓練するため)、オープニングの原則を学ぶのを手伝うことを提案します-あなたは彼が成功するでしょう。
Roni Tovi

申し訳ありませんが、ルークポーンの1つを使用した開口部の例を具体的に尋ねました。あなたはそれを提供していません。ergoあなたは質問に答えていません。また、上記のように、他の回答ではすでに「オープニングを上手に学ぶ」と述べているので、あなたの答えはすでに述べたことに何も追加していません。さらに、私は元の投稿で、子供に最高の原則を学んでほしいと言いました。私の目的は、など、混乱、ゲームでそれらを見るためにそれらを準備し、神経質になってから保つために、私の子供に対して異例の開口部を再生することです
GreenMatt

3
「ルークポーンの1つを使用した開口部」:それらは存在しません。少なくとも善人は存在しません!ここで「悪い答え」を求め続けます。どー、外出中。
Roni Tovi

1

もっと複雑な答えを出したいと思います。グランドマスター・ストレングスの人々によって最高レベルで頻繁に(少なくともオフビートのオープニングの基準では)演奏されたオープニングをあげます。それが「ジュリアン・ホジソン」トロンポフスキーです。1. d4 Nf6 2. Bg5 Ne4 3. h4

GMレベルでのGM対戦相手に対するそれは、ルークポーンの動きが実際的な目的のためにプレイできる場所と考えることができる唯一のオープニングです。絶対的な理論的な観点から、それは3を取得しますh4 ?! 怪しいの象徴。しかし、それをどのように黒人として満たし、利点を得るかは、全面的に明確ではありません。強力なGMであるホジソンもTrompowskyのスペシャリストであり、1990年代にはここで3.h4を多用しました。私は3.h4での彼の記録の統計を手に入れていません。図を与えなかったことに対する謝罪; 私の長所ではありませんが、それを使用することができます。

当然のことながら、チェスのエリートプロレベルでは、ルークポーンで最初の動きをすることは通常ありません。しかし、ここで可能なので、後でいくつかの動きがあります。もちろん、誰かが賢いアレックになりたいと言って、スペイン語のメインラインの4番目の動きがあるとよく言ったら、あなたは笑うことができます。すみません、それはチェスの冗談です。

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