プログラマー向けの求人広告での高給の転記[終了]


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プログラマーの求人広告に高い給与を掲載することで、有力な候補者を奨励し、劣る候補者を排除できますか?給与はポジションに比例します。

編集:たぶんそれはあなたのアプリケーションを変更しないでしょうが、何か懸念がありますか、これは何か赤信号を発生させますか?それは彼らを絶望的に見せないでしょうか?


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そして、あなたは雇用者/従業員/採用担当者/その他でしょうか?ここであなたの角度は何ですか?
Job

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@ジョブ-この質問を書いている時点では覚えていませんでしたが、以前のキャリアでは、インタビューで示された給与は私が提供したものではありませんでした。彼らは人事、予算、何とか何とか何とか何とかについて言い訳の束を作りました。何かが本当であるにはあまりにも良さそうに見えるとき、それは通常そうであり、人々は疑わしくなります。
JeffO、2011年

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ええと...私は何らかの方法で過剰な約束を見た場合、私は申し出を受け取りません。私は彼らが慢性的な嘘つきであるか、彼らが私に彼らが持つことができるものを提供するほど十分に価値がないと感じます。どちらにしても、私はそれを受け入れません。人事と予算の問題は、大企業の経営が不適切であることを示しています。私は個人的に小さな会社で働いていましたが、小さな店の効率と、市場でのユニークな位置のために、大きな会社よりも多くを提供することができました。小さなヘッジファンドはコンピューターの人を必要とし、簡単に他のものより50%多く提供するかもしれません。IBMがそれを行うのであれば、おそらく彼らは
Job

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熟練していない人々を排除したい場合は、インタビューに招待する前に、電話でさえ尋ねられた、この特定のドメインでの適切な技術的な質問から始めてください。分野の専門家はすぐに何かを手に入れ、専門家ではない人がいじくります。広告の要件セクションの単語の半分を理解していない人が自分自身を排除することを決して想定しないでください。
SF。

これを職場に移動できますか?
JeffO 2015

回答:


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だから、あなたは素晴らしいプログラマーを雇いたいです。

すべての優れたプログラマーは、従業員を上手に扱う素晴らしい会社で働きたいと思っています。高給は「革命的な製品を持っているため、共有する余裕がある」と説明できます。彼らは私が時期尚早に離れないようにするためにそれが正しいことであることを知っています。(私は以前に甘やかされて、当たり前のことと思っていました。)

馬鹿を遠ざける方法は別の問題です。だいたい誰もが1.5倍に自分の経験を過大評価しています。雇用主は同じ要素で要件を過大評価しています。ゲームの理論は仕事中です。やりすぎたり、やりすぎたりしないでください。

公正で、タフで、有益な説明を書きます。以下のようなもの。見たときは気に入りました。多くの偽物が反応しないと私は確信しています。

履歴書と候補者を効果的に選別する方法は3番目の質問です。ジェフ・アトウッドを含む多くの人がそれについて詳細に書いています。私はあなたに完全なガイドを与えるつもりはありません...私が知っていること、そしてインターネット上にもっと良いアドバイスがあります。繰り返しますが、良い候補者を怒らせないでください。また、何か隠すものはありますか、それとも天国ですか?採用すれば、もっと簡単になります。幸運を。

ソフトウェアエンジニア-Java-REAL PROGRAMMERS ONLY(Bedford)

日付:2011-01-05、2:17PM EST返信:job-rentq-2145221605@craigslist.org [広告に返信する際のエラー?]

Java、Spring、Hibernateでの開発経験はありますか?

Javaの経験が必要

大量のデータを処理するスケーラブルなバックエンドシステムの開発に関心のある、Java、Spring、Hibernateの経験を持つ特定の個人を探しています。

Raybeam Solutionsは、インターネット検索とマーケティング、ビジネスインテリジェンス、およびデータウェアハウジングに過去10年間重点的に取り組んでいるニッチコンサルティング企業です。ボストンの近くとシリコンバレーにオフィスがあり、Google、Microsoft、Yahoo、eBay、Expedia、AOLなどの強力なクライアントリストをサポートしています。私たちは、ボストンまたはシリコンバレーで私たちに加わることができる成熟度とビジネスに精通した、柔軟でバランスのとれたテクノロジストを探しています。さまざまなツールとプラットフォームを使用してシステムを設計および開発しています。私たちは小さなチームで働いており、私たちが取り組んでいるプロジェクトを所有しており、クライアントのビジネス上の決定に直接インプットしています。

実際のテスト済みプログラミングスキル:履歴書に記載されているテクノロジーがある場合は、それをどのように使用したか、長所と短所について詳しく説明することが求められます。開発への実際の情熱:...信頼できるキャリアを築くことができると考えてこの仕事に従事した場合、これは適していない可能性があります。スキルに対する自信...面接、ピアコードレビュー、チームデザインレビューでテクニカルスクリーニングを行うという考えが緊張する場合、これは適さない可能性があります。私たちは私たちの仕事に非常に長けており、私たちのような人々とのみ働きたいと思っています。

幅広い知識:小さなチームで迅速に行動します。構成したデータベースを使用するコードを記述しているサーバーをセットアップできる必要があります。優れたコミュニケーションスキル:優れているだけではありません。私たちが何をしているか、なぜそれをしているのかを正確に説明することは、仕事の重要な部分です。あなたが話をする多くの人々はあなたがするのと同じ技術的経験を持っていませんが、彼らはあなたの考えや行動に慣れる必要があります。耳を傾け理解する能力:私たちはさまざまな分野で賢い人々と協力します。あなたは彼らがあなたに何を求めているのかを理解する必要があります。迅速性:スピードを上げてインテリジェントに作業できますか?私たちが行うことの多くは、これまで構築されたことのないプロトタイピングシステムです。クライアントは結果に関心があり、結果を迅速に提供する必要があります。大規模な経験:テラバイトから始めます。そこからすべてが大きくなります。

奥行き:小規模な会社ですが、インターネットマーケティングとビジネスインテリジェンスで数十年の経験を結集し、一貫して知的多様性で働く機会はほとんどありません。私たちはエンジニア、政治学者、統計学者、さらには音楽理論家です。 。コードはすべて記述できますが、それだけではありません。接続:上記のビジネスパートナーのいくつかについて言及しました。このネットワークは消滅します。Raybeamの従業員は、Google、Microsoft、Expedia、およびCBSSportslineなどの場所で働き続けます。課題:エンゲージメントはそれぞれ異なり、毎回クリエイティブになる機会を得ます。楽しい:私たちは陽気です...私たちを信頼してください。

詳細:Java、Spring、Hibernateを使用し、OODマルチスレッドプログラミングデータベース設計SQLの経験があること


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このようなより多くの機会(「仕事」ではない)の説明が必要です。素晴らしい例です。私は適用したいと思います:)ねえ-ちょうどあなたのハンドルが「仕事」であることに気づきました。偶然?
Mark Freedman、2011年

申し訳ありませんが、偶然であり、他のものの略です。その職は私のものではありませんでした。そのままコピーしました。
ジョブ

この求人の説明は、単なる要件の一覧ではなく、説明的なものであることは興味深いです。もっと見たいです。
JeffO 2012年

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私は非常に具体的だと思います

  • 要件、
  • 期待、
  • と責任

より少ない候補を排除するためにより多くのことを行います。上記の項目が給与が高い理由を反映していない場合、候補者プール内で設定された全体的なスキルは望ましいレベルを満たしません。

個人的には、給与が高いからといって、私がその職に応募することを決して妨げませんでした。要件(経験や教育)を見ることは、私が適用するかどうかを決定する要素でした。

コメントに応じて編集する
要件は具体的で、探しているものを正確に説明する必要があります。詳細を説明できるほどJavaについてはよく知りません。ただし、C#の場合、次のことをお勧めします。

  • 5年以上のC#、非同期実装、TCP / IP、一部の関連テクノロジまたはライブラリを含む
  • チーム環境での5年以上の.Net開発と編成

私は専門用語と、それに慣れている人だけが知っている言葉を使います。簡単な質問は、候補者が彼らが話していることを知っているかどうかについての手掛かりを簡単に得ることができます:上記の1つ以上のテクノロジーを実装したプロジェクトを1つ詳しく含めます

とにかく、候補者がテストがあることを知っている場合、それは資格のない候補者が申請するのを簡単に左右する可能性があります。一部の候補者は、第2面接や求人にスムーズに進むことができると思います。あなたの面接プロセスは、2回目の面接の資格のある候補者を確実に得る唯一の方法となります。私は本当に馬鹿な証拠になる魔法の求人情報があるとは思いません。


要件を満たし、ニーズを満たす2つのジョブ。変わりはない?
JeffO、2011年

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@ジェフ:よくわからない。要件が同じで、満足していると感じる2つの仕事を見つけ、両方が自分のニーズを満たす報酬を提供している場合、両方に適用されます。
IAbstract

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要件は十分であるとは思いませんが、具体的にどのように取り組むかについてお聞きしたいと思います。投稿が多すぎると、Javaの3〜5年の経験がありました。
JeffO、2011年

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どのように考えますか?給与の高い人たちに引き寄せられる候補者(善と悪の両方)をもっと集めてみませんか?

私が見たほとんどの求人情報には、給与の範囲が記載されているか、または(より頻繁に)給与が候補者のスキルと経験に見合っていることに注意してください。

私が考えているように、求人レベルで候補者を排除するために多くのことを行うことはできないと思います。多くの場合、資格がない人はとにかくそれを知りません。dboarmanが適格な候補者を引き付ける可能性を高めるよう提案したように、私は要件を書き出すことに集中します。


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それで、極端に高い給与を宣伝している会社は、赤信号を立てないでしょうか?財政的には強いが、働くのが恐ろしいか、彼らが何をしているかわからない?
JeffO、2011年

@ジェフO:それは私が求人情報に基づいて行う決定ではありません。要件を満たすことができ、仕事が面白そうだと感じた場合は、高給を特典として扱い(会社によっては、高すぎる給与(Googleなど)を支払う会社もあります)。面接の過程で、もしあれば、前ではなく最終的な判断を下します。
アダムリア

したがって、Googleがプログラマーの仕事を通常の2倍の給与で掲載したとしても、何もないのですか 私は他の要因を取り除こうとしているだけです。懐疑的になるのは嫌いですが、私はこれを実験として行いたくなります。
JeffO、2011年

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@Jeff O:真剣に、私は給与をそれだけの指標としては扱いません。私はおそらくより低い給与を排除するでしょうが、彼らが私の経費をサポートしていないので、会社が大ざっぱだと思うからではありません。ただし、サンプルサイズは1なので、より適切な実験を行う必要があります。:)
アダム・リア

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個人的には、高額な給与額を見て脅されたことはありません。仕事の説明で自分のスキルと経験をはるかに超えているものを見つけた場合にのみ、私は脅迫されて何かを申請することを先延ばしにします。

言い換えれば、私が持っているインタビューの中で私のリーグのうちであることが判明し、過去に高給の役割のために適用されるが、広告で(不十分)の記述から、そうは思えませんでした。これはあなたが考え出そうとしていることだと思いますか?

だから、いや、給料が高いからといって、役にふさわしくない人々を排除するのにそれほど役には立ちません。個人的には、広告でできるだけ詳しく説明します。彼らがテーブルにもたらすことができるよりもはるかに多くのことが期待されることを明確に見ることができるとき、誰も彼らの時間を無駄にしたくありません。


要件を明確に掲示している求人に応募するための、適格でない候補者についての話をたくさん聞いたので、他の要因が必要だと思います。たぶん、80時間の労働週をリストアップしますか?
JeffO、2011年

1
優れたプログラマーであるジェフOは、通常80時間働くことを嫌いますが、一生懸命に考えて非常に生産的になることを気にしません。実際、あなたはそんなに働きたいと思っている人を望んでいません。あなたは勤勉な馬鹿ではなく怠惰な天才を望んでいます(私は思う)。有名な(将軍)誰かが人々の4つの組み合わせについて何か言った。十分な経験がある人は子供がいる可能性が高いので、50時間でも子供を背けるでしょう。また、覚えておいてください。あなたの目標は、人々を排除することではありません。良い専門家を雇うことです。ウィークコーダーをすばやく除草することは必要です、それだけです。良いものを取り除かないでください!
仕事を

@Jeff O:週80時間のリストは、会社がスウェットショップのように聞こえるようにするだけです。または、プロジェクトが適切に管理されていないために常に過酷な状態にある、まとまりのないハックショップのように。
Bobby Tables

1
@ジェフ・オー、60時間-たぶん、しかし、実は他の多くの生産性阻害剤が、少なくとも広い場所にあるということです。クレイジーな労働時間を引っ張ろうとしているときに何かにブロックされていると、とてもストレスになります。ただし、有能な請負業者が2か月間必要な場合は、何を尋ねて何を与えるかが理にかなっています。
ジョブ

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@Jeff O、前もって私に80週間の労働時間を期待していると言った仕事に応募するという状況はありません。疲れた人々は間違いを犯し、40時間以上定期的に仕事をするということは、serios buigが多くなり、さらに多くの間違いが発生することを意味します。なぜ誰もがそのような環境でいくらかお金を稼ぎたいのでしょうか?あなたは、高額な給与で一人の男がばかげた時間を働かせるよりも、良い給与で2人のプログラマを雇う方がはるかにましです。
HLGEM、2011

2

いいえ。給与が高い場合は、膨大な履歴書をふるいにかけることになります。給与をまったく指定しなかった場合よりもはるかに多くなります。

とは言っても、私が働いていたある銀行は、従業員を捨てるという評判が非常に悪かったため、人々をドアに入れるためにかなりのプレミアムを提供しなければなりませんでした。彼らがした愚かなことの中で:あなたが耳を傾けていた場合(すべての電話回線が監視されていた)、別の仕事を探すことについて話していたら、それはあなたの最後の日でした。もう1つは、請負業者は90日間しか働けず、それが「セキュリティ」機能であるため解雇されることでした。


あなたの経験に基づいて、あなたは二度考えなければならないかもしれませんか?
JeffO、2011年

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私が働いていた1つの場所で、年間3万ドルの求人広告を掲載したことを思い出すことができます(これは79年度の給与が非常に高かった)。誰かがすべての要件を満たしましたが、貪欲で宣伝されている給与を望んでいたため拒否されました!彼らは何を考えていましたか?


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多分会社は「餌とスイッチ」を引っ張っていたのでしょうか?
JeffO、2011年

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統計的な観点からもっと見ていきます。これはすべて架空のものであることに注意してください。私はあなたが多分上位95%の誰かを雇いたいと思っていると思います。高い給与を掲載することで、より多くの人が応募できるようになると思いますが、優れた候補者1人につき、期待に応えない19人の候補者を獲得することになります。給与が高いからといって、資格のある候補者が応募するのを妨げるとは個人的には思っていませんが、私にはその経験はありません。「悪い」候補者の数を制限するための良い方法があるかどうかは本当にわかりません。

また、良い候補者を見つけるのが難しいのは、すでに仕事があるからだと思います。彼らが働いている場所で不幸でない限り、彼らはおそらく見ていません。


私の経験では、悪い候補者資格があると確信しています
Mike Sherrill「Cat Recall」、

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給与はポジションに比例します。

この一行は、それが本当に「高い給与」なのか、それとも、必要とされるスキルと地位のレベルに対する妥当な報酬なのか疑問に思います。

給与があなたが入力しようとしているポジションの平均である場合、私はそれが逆の効果をもたらす可能性があると思うかもしれません。誰かがすでに述べたように、彼らがすでに採用されている良い候補者を見つけるのは難しいかもしれません。彼らがあなたの給料とその平均を見たなら、なぜ彼らはおそらく彼らがすでに稼いでいるお金のために確かなものではない何かのために彼らの安定した立場を離れるのでしょうか?

私にとって、給与を見ると、会社はまったく交渉しないと思います。求人の要件が投稿された給与と一致しない場合、何かが隠されていると思います。

しかし、私には仕事がなくて本当に仕事が本当に必要だった場合(ご存知のように経済が悪い)、必要なスキルのサブセットしか持っていなくても応募します。知らない、あなたは幸運になるかも?どんな仕事でも仕事がないよりはましだ。

したがって、TL; DRバージョンは、あなたの求人広告に高い給与を投稿することは、資格のない人々を最小限にするのに役立つとは思いませんが、資格のある人々を最大限に活用することを妨げるかもしれません。


はい、それは本当に高い給料です。ジュニアレベルで高いと見なされる可能性があるのは、シニアではない可能性があります
JeffO

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給与範囲を掲載する広告が好きです。それは私を心配させないものです(彼らは何かを隠していますか?彼らは私をねじ込むことができるように最初に番号を言わなければならないとんでもない交渉ゲームをするつもりですか?)。彼らが給与の範囲を投稿すれば、それがその部門の私のニーズを満たしているかどうかがわかります。そうでなければ、時間を無駄にしないでください。投稿された給与が本当にそのポジションの予算内にある場合は問題ありません。

とはいえ、ここに投稿された他の回答も合法です。

結局のところ、それは、それが真面目ではない人々を除外するのと同じくらい、偽の候補者を引き付ける可能性があると思います。


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最高の人々は通常、すでに平均以上に支払われています。「平均的な」給与を宣伝すれば、それは最高の人々の給与削減になります。ですから、高給を宣伝するか、空白のままにして、高率でヒントを与えます。

あなたは履歴書に圧倒される問題があるでしょうが、私はあなたがそれを処理できると確信しています。


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求人情報に掲載された給与は無関係ではありません。ほとんどの人は、現在作っているよりもN%だけ移動するでしょう。ほとんどの雇用主はあなたがあなたの最後の仕事で作ったよりもN%だけ高く支払うつもりです。彼らが200Kを投稿し、最後に100Kを稼いでいることがわかった場合、おそらく101〜120Kのどこかでオファーを受けることになります(200Kは、経験のある非常に優れた候補者向けであると伝えられます+10年とあなたの学位に加えてPHDなど)。彼らが120Kを提供していて、あなたが140Kを作っているなら、彼らが本当にあなたを望んでいるなら、彼らはおそらくあなたに150Kを提供するでしょう。だから、楽しい環境と素敵な特典があるクールなことをやっている会社になってください。彼らが支払うものはそれが何であれなります。


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無関係と給与は同じ文章に入れてはいけません。私はおとり給料の給与の犠牲者であり、それはそれが働くために会社がいかに悪いかを示す強​​力な指標でした。二度と起こらなかった。私は通常、最初または2番目の面接で正直な給与を提供してきました。
JeffO 2011年

あなたがすでに仕事をしているなら、あなたはあなたの現在の給与よりも少ないどんなオファーも受け入れないでしょうから、それは無関係ではありません。採用担当マネージャーはこれを知っており、あなたから電話がかかってきたら、ポニーアップする準備ができていることを意味します。ベイトアンドスイッチカードは時々プレイされますが、あなたの手は結ばれていません。あなたはただ歩くことができます。
ケビン

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あなたが宣伝するものを支払う気がある限り、私はそれで問題を見ません。(私が提供された数字が宣伝されたものよりもかなり低い場合、私は愚かな仕事を一度受け入れるだけでした;始めたときそれは非常に交渉可能であると言われましたが、それは間違いなくそうではありませんでした。)

求人広告に給与の範囲がまったく記載されていない場合、それは私をさらに困らせます。


給与範囲を含めないことも、私を先延ばしにします。透明性について言うべきことがある。彼らが報酬を伴ってプレイする他の「ゲーム」を誰が知っているか。
JeffO、2011年
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