60年代から70年代のメインフレームを使用する企業/学術センターはまだありますか?[閉まっている]


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若いソフトウェアエンジニアとして、パンチカードや「部屋と同じ大きさのコンピューター」の時代について他の同僚がよく話しているのをよく耳にします。

私が持っているコンピュータの初期の記憶には、MS DOSとWindows 3.1が関係しています。

私の質問は、1960年代から70年代のメインフレームを日常業務に使用している企業、学術センター、政府機関はまだあるのかということです。

もしそうなら、訪問者がそのような機械を職場で見ることができる場所を考えることができますか?そのような作品を所蔵している美術館がいくつかあることは知っていますが、機能している美術館とは思えません。


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実際の40年前のハードウェアについて話していますか?まだ使われているものはあまり多くないと思うので。ほとんどの企業は、必要に応じてハードウェアをアップグレードします。OSは、特にIBMのフロントでは、その間定期的に更新されています。
temptar

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メモとして、IBMのZシリーズから最新の「メインフレーム」を購入できます。つまり、OS / 360用に作成されたソフトウェアを実行するように構成できます。
ポールネイサン

私の学校にはコンピューター歴史博物館があり、テレタイプと統合されたハードウェアやトグルスイッチの位置に基づいて単語を読み込むことでプログラムされたハードウェアなど、多くの作品はまだ機能していました。アナログコンピューターも持っていました。それらのほとんどをプログラムするようになりました。実際にまだ使用中ですか?これらの答えのいくつかを聞くのが怖い...それが機能し、安定していると思います...
Rig

回答:


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少なくともNASA。引退したスペースシャトルは、初期のコミッションから同じコンピュータプログラムと機器を走らせました。私の記憶が正しければ、RAMは約32Kでした。

彼らがこれを行った理由は、ソフトウェアとハ​​ードウェアにバグがないことがわかっていたため、機器/ソフトウェアのアップグレードまたは変更により、生命にかかわるバグが導入されたり、バグの発生が非常に高くなったりして非常に高価になったためです。


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実際、彼らはシャトルコンピュータをアップグレードしました:en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle#Flight_systemsしかし、要点としては、はい、アップグレード後も古いと見なされます。
sdg 2011

ISTR彼らはいくつかの古いハードウェア(PDP-6、たぶん?)を持っていますが、それはディープスペーストラッキングネットワークの不可欠な部分であり、現代のハードウェアに置き換えることができないとされるカスタムハードウェアを持っているためです(私は仮定します)財務上の理由から)。
TMN

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信号機を実行しているPDP11がたくさんあります。アップグレードを可能にするためにPDP11をエミュレートするPCカードを製造する地元企業がありました
Martin Beckett

DECがこれらのディスクの作成を停止した後、私が見た最初のSSDはRM05をエミュレートしました。これはおそらく90年代前半であり、元の機器よりも10倍も高速でした。おそらく何百ものPDP-11と他のUNIBUSベースのシステムの耐用年数を延ばしたでしょう。
TMN

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当社(レンタカー会社)の事業は、もともと1972年に設置されたメインフレームをベースにしています。近い将来に取り替えられる兆候はなく、莫大な費用と数年の労力を要します。

私の以前の雇用主の1つ(航空会社)も、その事業のバックボーンとしてメインフレームを持っていました。彼らは数年前に代替品に取り組み始めましたが、私は彼らが現在どこにいるのかわかりません。

そう、そうです、特に銀行では、まだたくさん使われています。通常、これらはビジネスクリティカルなシステムを実行し、それなしでは会社全体がシャットダウンするため、保護されたデータセンターに閉じ込められます。したがって、残念ながら、これらの場所のほとんどで、外部からの訪問者を受け入れることはないと思います。


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しかし、これらの組織は実際にこのソフトウェアを同じ1970年代のハードウェアで実行していますか?ほとんどの場合、ハードウェアは新しいが互換性のあるモデルに置き換えられると思いました。
Michael Borgwardt、2011

@マイケル、いい質問だ。基本的には同じソフトウェアですが、それ以降、ハードウェアをアップグレードした可能性があります。
ペーテルTörök

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えっと、NORADが3083をエミュレートするメインフレームを使用して衛星追跡を行った方法について読んだことを覚えています。これは、S / 370をエミュレートするソフトウェアを実行しました実際のプログラムを実行しました。モデル番号が間違っているかもしれませんが、それは間違いなく少なくとも4レベルのエミュレーションでした。
TMN

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@TMN:この種のものはますます一般的になるでしょう。エミュレータで古いMS-DOSビジネスソフトウェアを実行している組織はたくさんあると思います。64ビットOSで32ビットアプリを実行するには、基本的にエミュレーションレイヤーも含まれます。
Michael Borgwardt、2011

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通常、ソフトウェアは新しいハードウェアに移動されます。メインフレームOSは視覚化のレイヤーで実行されるため、新しいメインフレームのスロットで変更せずに60年代のOSを実行することは完全に可能です。メインフレームメーカーは、下位​​互換性に非常に大きな役割を果たしています。
Martin Beckett

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ミシガン州の運転免許証システムは、1970年代のメインフレームで動作します。


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それは私の運転免許証に印刷された醜い写真を説明しています。
oosterwal 2011

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@oosterwalこの説明が完全にメインフレームシステムのせいかどうかはわかりません。
Christopher Mahan、2011

@oosterval、メインフレーム印刷システムは、最新のグラフィックスに対応しています。

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oosterwalは冗談を言いました。
M.ダドリー

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多くの航空管制システムは、Univacシステムを使用しています。


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うん、そして私はATCセンターで実行されているPDP11を見た。
Steve

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ソフトウェアに関する限り、確かに。IBMは、少なくとも、上位互換性の維持に多くの努力を払っています。多くの大規模な組織でまだ喜んで使用されているビジネスロジックがあります。

ハードウェアに関する限り、おそらく:

  1. 古いシステムは遅く、多くの電力を消費し、多くの空調(または水冷)を消費します。同等の電力を備えた新しいシステムは、実行にかかるコストがはるかに低くなります。ハードウェアの交換コストは、交換で使用されていない電力/冷却/スペースに比べて小さくなります。
  2. 古いシステムで使用できるパーツは多くありません。スペアがある場合でも、古いシステムを交換する方が、修理するよりも安くなります。システムが古いほど、より真実です。
  3. 古いシステムを修正するために残っている人はほとんどいません。製造元(IBMなど)はそれらを保守しなくなったので、古いシステムを保守/修理する方法についてのトレーニングを提供している人はいないでしょう。

経済的には、それほど古いハードウェアを実行しても意味がありません。新しい(ただしソフトウェア互換性のある)ハードウェアに交換することで、コストが削減され、信頼性と保守性の高いシステムが実現します。

ただし、ビジネスロジックがまだ有効である場合、経済的には、古いソフトウェアを実行すること理にかなっています。(しかし、それは完全に別の会話です。)それで、はい、そう遠くに書かれたソフトウェアを実行している非常に多くのビジネスがあります。


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私が90年代半ばにRAFファイリングデールズで働いていたとき、そこで弾道ミサイル早期警戒システムを使用したところ、元のメインフレーム以外はレーダーアレイに直接接続できないと言われました。早期警報レーダーシステムの使用を統治する戦略的武器条約。

現在のNational Missile Defenseのアップグレードを考えると、これが真実であるとは確信していませんが、NMDプロジェクトがまだ完了していない場合は、元のCDC-Cyber​​メインフレームがまだ使用されている可能性があります。

確かにRAF Filingdalesは、政府の審査なしに合法的に入ると期待すべき場所ではありませんが代わりにCNDにいつでも参加できます。* 8 ')

私の疑問を踏まえて、懐疑論者に質問をしました。コンピューターはミサイルの早期警報システムに接続されていますか?国際条約によって制限されていますか?


クラシックゴルフボールは最近取り壊されて、豪華な新しいフェーズアレイレーダーに置き換えられました。技術的にはアップグレードはSALTの違反でしたが、不満を言う力のある人たち(ソ連)だけが去っていたため、問題はありませんでした。彼らはなぜアップグレードを必要としたのかという疑問を投げかけます!
Martin Beckett

懐疑論者たちがそれを閉じずに質問することは不可能です。論理的には懐疑論者に属するすべての質問は、質問/回答が不可能であるため、ほとんど常に閉じることができます!それは....論理wossnameのビットだ
マーティンベケット

@Martin-それはまだクローズされておらず、私は反対票と同じくらい多くの賛成票を得ているので、ある程度の可能性があります。クレームが十分に顕著であるという回答またはコメントを得た場合(立ち止まることを許可された他のいくつかの質問の軽薄さを考慮すると)、それはオープンなままになる可能性さえあります。* 8 ')
Markブース

@MartinBeckett- データのオフライン分析を行うためにWhite Box NextStepマシンをインストールしていたとき、その派手な新しい PAVE PAWS フェーズアレイレーダーはすでにそこにありました。OS.Xが開発される前にMail.appを使用していたと考えると面白いです。
Mark Booth

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ドイツのミュンヘンとヒューンフェルトの美術館でZuse Z3を見ることができます。これは、世界で初めて、完全に機能し、プログラム制御された(自由にプログラム可能な)コンピュータです。


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私の現在の会社では、まだIBM TPFメインフレームを使用しています(パフォーマンス上の制約から、そのうちのいくつか)。

私たちは、Oracle / MySQL / SQlite DB(要件によって異なります)を備えたLinuxベースのボックス(スウォーム)に移行するプロセスを行っています(少なくとも4年間はそこにいます)。

これは長くてエネルギーを消費する作業ですが、メインフレームは限界に達しており、メインフレームを交換するには、より大きな/新しいメインフレームを購入する必要があります。

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