6歳から人生を捧げれば、だれでもグランドマスターになることができますか?


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強いプレーヤーが洞察力を持っていること、または質問に関連するチェスの有名プレーヤーからの引用であることを願っています。


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たぶん、あなたはポルガー姉妹について読みたいと思うでしょう。
BlindKungFuMaster 2015年

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チェスに専念できる立場にあるのは6歳ではないため、質問に答えるのは困難です。彼らは学校に行き、通常の子供を育てるしたい親などを持っている
RemcoGerlich

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@BlindKungFuMaster:3人のPolgarsのうち2人だけがGMに到着しました
RemcoGerlich

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@RemcoGerlich Zsofiaがチェスをやめたのは、彼女が人生で他のことをすることに決めたからです。それはそれほど意味がなく、彼女がその能力を持っていたことは確かです。
DTR 2015年

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ここにはちょっとした因果関係のパラドックスがあります。あなたが6歳から人生を捧げれば誰もがGMになることができると言えるかもしれません。
Cort Ammon、2015

回答:


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明らかにインテリジェントでチェスに多大な労力を費やした人々の数だけを見て、次にナショナルマスターまたは候補マスターのレベルを達成するごく一部を見る場合(FIDEマスターのより高いレベルを気にしないでください、インターナショナルマスターとグランドマスター)それでは答えはノーだと思われます。誰もがグランドマスターになることができるわけではありません。

しかし、これは疑問を投げかけます。何が違いを生んだのかわかりません。その努力と集中力のいくつかは、間違った種類の研究で無駄にされましたか?私たちがどのように知っていればだれでも開発することができた、成功する人に存在する精神的スキルはありますか?運が役割を果たすのですか?[適切な場所にいる、適切なコーチを見つける、適切な本に出くわす、最初のトーナメントを高く評価する]。それとも遺伝的でしたか?

ポルガル実験は何も教えてくれません。遺伝学を環境から解き放つことはありません。LászlóPolgárは、実験を始める前に、実験の設計について何かを学ぶのに成功したでしょう。次に、彼は1〜2人の子供を養子にして、遺伝的影響を排除するために、チェスの発達を生物学的な子供と比較した可能性があります。それでも結果は決定的なものではなかったでしょう:少数の被験者は統計的に有意な結果を生成しません。

チェスで卓越することは、何でも卓越することと同じです。遺伝的要素があるかもしれません。どこに住んで育てられているかによって、機会とトレーニングの質が変わります。ハードワークは必須です(たとえいくつかの天才が、すべてが一生懸命に働く必要なしに簡単に彼らのところにやって来たと信じたいと思ったとしても、それは神話なので)。

あなたの質問に対する答えは何ですか?簡単です。多くの質問に対する答えです。人気のあるものではありません。それは、果てしない議論と議論、チェリーピッキング、そして事実に身を包んだ多くの意見の理由です。

我々は知りません!


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私は高校生の男を知っていました。私は「天才」として特徴付けられます(現在の50代)、かろうじてマスター、つまり約2200です。彼は、私たちのリーグで勝利した「10才の天才」当時の都市、彼の年齢層。彼はまたチェスの「趣味人」であり、彼の非勉強/非専門家の時間のほとんどをチェスに捧げました。

もし彼が彼の人生をそれに捧げていたなら、マークはおそらくグランドマスターになることができたでしょう。しかし、才能のない人のほとんどは、「試してみても」これを行うことができません。


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+1トム、私はあなたに反対の反対票を見ました。その反対票は、人間の本性に関する白紙の理論に疑問を呈することを容認できない、活動中のボランティア補助思想警察でした。Polgarファミリーは別のコメントで言及されましたが、私はLaszlo Polgarの白紙の理論をあなたよりも高く評価していません。彼の娘たちを素晴らしくしたのは白紙の状態ではなかった。彼らには才能がありました。
2015年

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私は反対票を投じなかった。しかし、この答えには2つの問題があります。1)それは単なる逸話です。2)よく見ると、この答えは循環ロジックを使用しています。問題は基本的に、子供時代からの広範なトレーニングでグランドマスターレベルで何人の人がプレーできるか、つまり贈り物または高度な知能が必要かどうかです。答えはノーです。なぜなら、私はそれをしなかった非常に知的な人を知っているので、それほど賢くない人々はそれまでそれをしなかったでしょう。しかし、これは元々の問題であった高度な知能が必要であると想定しています。
エリック

@エリック:マークは通常の意味での「天才」ではなく、ティーンチェスの天才でした。つまり、「15歳までに1500の評価、20歳までに2000の評価」のような軌道を打ちました。そのような人は、30歳までに2500〜2700の評価に達する「戦いのチャンス」があります。しかし、マークは彼の早い約束にもかかわらず、これを行うことができませんでした。
トム・金

2

まあ、それはかなり難しい質問です。私の答えはおそらくノーです。誰もがグランドマスターになることができるわけではありません。その範囲でチェスに専念するには、莫大な時間とお金が必要です。あなたが本当にその高さを目指すならば、あなたは教育を無視しなければならず、そして最終的にあなたは決してあなたがグランドマスターになると確信することは決してないでしょう。人々はロボットではないので、チェスを真に愛し、献身している人だけがそこまで行くことができると私は思う。しかし、チェスへの深い愛情、お金、そして時間という3つの要素があれば、そうした人々が十分に努力すればグランドマスターレベルに到達できるし、そうなるだろうと私は信じています。:)


あるいは、グランドマスターになりたくない人もいます。
ジョシー・カルデロン2017

3つの要素ではなく、運を含む4つの要素
Cyriac Antony

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これに影響を与える要因はいくつかありますが、優れているという強い願望があります。多くのオープニングバリエーションとコンピューター分析により、学習しなければならないさまざまなタイプのエンドゲームがすべて解決された今日、良い記憶は非常に重要です。戦う意欲と鋼の神経も重要であり、失うことへの致命的な恐れも同様です。そして欲望があったとしても、才能は依然として重要です。あなたがトップになるのは主にハードワークだと言う人もいるでしょう。私は一生チェスで働いていましたが、10年以上前の1891年の評価でピークに達し、エキスパートにたどり着けませんでした。明らかに、ゲームに優れた才能を持つ人がいますが、それ以外のことはすべて同じです。モーフィやカパブランカのような天才を他にどのように説明しますか?チェスは彼らの " 起きている時間の大部分をチェスの勉強と練習に費やす意欲と、勝ちたいという熱狂的な欲求。そして、それらさえ保証ではありません。起きている時間の大部分をチェスの勉強と練習に費やす意欲と、勝ちたいという熱狂的な欲求。そして、それらさえ保証ではありません。


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これについては明確な答えはありません。

この仮説を確認するには、十分な数の6歳のランダムな子供を獲得し、同じ条件(トレーナー、本など)の下でチェスに専念するように強制する必要があります(必要に応じて自分の意志と親の意志に対して)。これは明らかに非倫理的です。Polgarファミリーでは、明らかな選択バイアスがあります。

もう1つの実際的な問題は、あまりにも多くの子供を選ぶと、個々の子供がグランドマスターになるのが難しくなることです(競争で成功する必要があるため)。

十分にプレッシャーをかけられた子供たちの高い割合(すべてではない)が、子供たちがその時に新しい言語をどれほど簡単に学ぶかを考えると、それを実現するだろうと私は思います。しかし、それは個人的な感じです。

個人的には、Polgarsはまだ有益だと思います。私はそれらを男性/女性の差異が主に文化的であるという弱い証拠と見なします。これは同じことがチェスの他の真の強さの差異であるかもしれないことを示すかもしれません。


言語を学ぶことは、あなたが有名な作家になることを意味するものではありません
フィリップRoeの

@PhilipRoeほとんどのグランドマスターは有名な作家に匹敵するとは思いません。そして、優れた作家になるために独占的に訓練されている子供なら誰でも成功するだろうと考えられます(ただし、テストすることはほとんど不可能です)。
エリック

あなたが描こうとしている類似点は何ですか?おそらく誰もが言語を学ぶことができ、誰もがチェスをすることを学ぶことができるでしょうか?わかりましたが、それはどれほど多くが見事にうまくやれるかについては何も言いません。
Philip Roe

あなたが彼らを「強制」したとしても、彼ら全員が同じ程度の献身を持っているわけではありません
David

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私が主に見たのは、2400以上の評価を持つ人々は非常に優れた遺伝学を持っていたということです。つまり、両親の少なくとも1人は以前にチェスをしたか、自分の分野でインテリジェントでした。これは絶対に子供たちのチェスのスキルを向上させます。

それはまた、あなたの記憶力と明確な心を持つことにも依存します。そのため、チェスプレーヤーは身体活動を楽しみ、最終的には健康な心へと導きます。ヴィシュワナートアナンドは、チェスのラウンドの合間にジムに行くのが好きです。彼らはチェスのために人生を捧げて成功することはできません。


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いいえ、上に行くほど生得的知能の役割が大きくなります。Fideで評価されたチェスプレーヤーの1%未満がグランドマスターです(世界中で約1500人)。グランドマスターの数をチェスをプレイするすべての人々の一部と見なすと、その割合ははるかに小さくなります。


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それは、「ほとんど誰でも」という意味です。「彼らが生涯を6歳からチェスに捧げた」場合、特に彼らが最高のトレーナーなどを雇うことができれば、知的で集中力があり、他に欠点のない個人が成功する可能性があると思います。GMは単なるタイトルです。つまり、あなたは非常に強力なプレーヤーです。だからといって、カールセンを倒したり、USチャンピオンになったりするわけではありません。

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