アービターは、他のゲームからのコピーの動きをどのように処理する必要がありますか?


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2004年、イギリスのイリュージョニスト、デレンブラウンは、非常に貧弱なチェスプレーヤーあったにもかかわらず、4人のグランドマスターと2分の4を同時に得点するなど、9人の強力なチェスプレーヤーに対して+4 -3 = 2を記録しました。もちろん、それはブラインドサイマル(プレイヤーがお互いを見ることができなかった)で、ボードのペア間で動きをコピーしたところで色を交互に変えました。

エンターテインメントとして実行された場合、すべての良い、きれいな楽しみが、それが実際の生活の中で起こるとどうなりますか?深刻な競争ですか?制裁とは何ですか?アービターはそれについて何ができますか?それは違法でもありますか?

これがAn Arbiter's Notebookの Geurt Gijssenに送られとき、彼の返事は基本的に何もありませんでした!

私の意見では、仲裁人はこの行動を禁止する可能性はありません。

スチュワート・ルーベンは、約30年前にイギリスとスウェーデンの間で行われたU13試合で、白のスウェーデン人プレイヤーが隣のボードのイギリス人プレイヤーと同様にスウェーデンの黒人プレイヤーの動きをコピーした状況について説明しています。

イギリス人プレイヤーは、彼らの一人であるダレン・リーが何が起こっているかを理解すると、何が起こるかを見るために故意に作品を失いました。失策はスウェーデンの若いプレイヤーによって忠実にコピーされました。結局、英国の少年たちは、彼らが深刻な時間のトラブルに陥るまでそこに座って問題を解決し、不正行為を続ける時間がなかった相手を打ち負かし、イングランドは3-1の勝者を使い果たしました。

スチュワートルーベンの提案は、記事11.3 aを利用することです。 

プレイ中、プレイヤーはノート、情報源、アドバイスを利用したり、他のチェス盤でゲームを分析したりすることは禁じられています。

しかし、「別のチェス盤での分析」として何が起こっているかを説明するのは一苦労であり、これに基づいて実際にペナルティを課すことができるかどうかは不明です。

彼が提案できる唯一の解決策は、影響を受けた同じ色のボードを別の部屋または同じ部屋の別の部分に移動して、コピーを防ぐことでした。

最高レベルでこの種のことは起こらないと思う場合、1955年のヨーテボリ・インターゾナールのラウンド13からの3つのゲームがありますが、黒のコピーはありませんでした!

ケレス-ナイドルフ、ヨーテボリ1955ラウンド13
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Be7 8. Qf3 h6 9. Bh4 g5 10. fxg5 Nfd7 11. Ne6 fxe6 12. Qh5 Kf8 13。 Bb5 Kg7 14. OO Ne5 15. Bg3 Ng6 16. gxh6 Rh6 17. Rf7 Kf7 18. Qh6 axb5 19. Rf1 Ke8 20. Qg6 Kd7 21. Rf7 Nc6 22. Nd5 Ra2 23. h4 Qh8 24. Ne7 Ne7 25. Qg5

そして

Geller-Panno、ヨーテボリ1955ラウンド13
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Be7 8. Qf3 h6 9. Bh4 g5 10. fxg5 Nfd7 11. Ne6 fxe6 12. Qh5 Kf8 13。 Bb5 Ne5 14. Bg3 Bg5 15. OO Ke7 16. Be5 Qb6 17. Kh1 dxe5 18. Qf7 Kd6 19. Rad1 Qd4 20. Rd4 exd4 21. e5 Kc5 22. Qc7 Nc6 23. Bc6

そして

スパスキー-イェーテボリピルニク1955ラウンド13
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Be7 8. Qf3 h6 9. Bh4 g5 10. fxg5 Nfd7 11. Ne6 fxe6 12. Qh5 Kf8 13。 Bb5 Kg7 14. OO Ne5 15. Bg3 Ng6 16. gxh6 Rh6 17. Rf7 Kf7 18. Qh6 axb5 19. Rf1 Ke8 20. Qg6 Kd7 21. Rf7 Nc6 22. Nd5 Ra2 23. h3 Qh8 24. Ne7 Ne7 25. Qg5 Ra1 26. Kh2 Qd8 27. Qb5 Kc7 28. Qc5 Kb8 29. Bd6 Ka8 30. Be7 Ra5 31. Qb4

私はかつて自分に似たようなことをしました。私の対戦相手である白人は私を約200ポイントオーバーしましたが、約30分遅れて現れました。一方、私は自分のお気に入りのオープニングの1つを黒としてプレイしたことがある私よりも約400ポイント強いプレイヤーのゲームをキビザしました。彼は強力な攻撃を受けましたが、最終的に彼の対戦相手はそれを中和し、それから私の対戦相手が現れ、私はゲームに集中しなければなりませんでした。

私は上位ボードでプレーした動きを見たが、相手が知らずに同じことをし、同じパワフルな攻撃を受けたときは喜んだ。重要な瞬間に、対戦相手が私を交互にチェックし、チェックピースで防御したときに動きを繰り返しましたが、私は交互にチェックをブロックし、ブロッカーを攻撃に戻しましたが、それでも良い結果でした。


5
同じトーナメントホールで進行中の別のゲームをコピーすることを「不正行為」と呼ぶべきかどうかはわかりません。誰かのゲームをコピーして、あまり知らないオープニングバリエーションを入力するのは危険な戦略のようです。
ラワンサギ14

3
レナード・バーデンは、1957年のヘイスティングス初演で、ピーター・クラークと同じように白であった様子を、同じ動きがケレスで演じられた場所で語った-フィリップは、彼が見ることができたが、クラークの後ろにいたデモボードに表示された。彼は意図的にケレスの動きをコピーし始めました。ケレス-フィリップは16手で引き分けに同意し、バーデン-クラークは数手後に追随した。近代的な、不安だらけの例 streathambrixtonchess.blogspot.com.es/2009/07/...
ブライアン・タワーズ

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ここには2つの異なる質問があると思います。(1)進行中の別のゲームから動きをコピーする1人のプレーヤー、または(2)互いのゲームから動きをコピーする2人のプレーヤー。最初のケースでは、ある時点で常に相手が発散することができます。後者の場合、時間が問題にならなければ、協力しているプレーヤーのスコアは50%になります。
JiK 14

1
@JiK同意します。2番目のケースでは、プレイヤーを動かしてより難しくするだけでも、アービターが介入して何かをしなければならないと思います。最初のケースでは、対戦者次第であり、アービターは介入すべきではないと思います。スチュワートルーベンは、これについて私に反対します。なぜなら、彼は過去にプレイホールの別のボードで鏡像が発生しているのを見て、デモボードをオフにしたことがあるからです。
ブライアンタワー

1
「アルゼンチンの悲劇」の物語を伝えるカスパロフのクリップは次のとおりです。youtube.com
rNTI4pO7Ib0

回答:


5

誰もそのような線をボード上で理解できないことを理解する必要があります。このバリエーション(〜8. ... g5 9. Bh4)は50年代に非常に人気があり、そのような重要なトーナメントは明らかに徹底的に分析されました。アルゼンチン人は準備ができていた10. Nf7。ソビエトも同様によく準備されていることがわかった13. Bb5。最高のチームワーク。

ヨーテボリのバリエーションが生まれました。


同意した。ロシア人が1つのバリエーションでオープニングの準備から+3を獲得するには、すべての誕生日とクリスマスが一斉に到着したように見えたに違いありません!アルゼンチン側では、チームメンバーが同じオープニングの同じバリエーションをロボットでプレイしていないことに対する良い議論です。その夜、ウォッカは自由に流れていたに違いない。
ブライアンタワー

4

あなたの質問では、2つの異なることを融合しています。最初に説明するのは、Derren Brownについての最初のリンクです。DerrenBrownは、彼が白のゲームAとして、黒のゲームBとしてプレイし、その後、対戦相手がゲームBで白として行うすべての動きをゲームAにコピーし、その逆の色を交換します。これにより、DerrenはボードAとボードBの間で動きを伝える「電話」になります。したがって、これら2人の男たちはゲームをプレイしています。

キャッチがあります:あなたがゲーム内で自分の時計ながらみかんは、あなたのoponentがあるゲームエミュレートカラーは、実際にそれがで演奏動きに反応し、あなたにいくつかの時間がかかり、色や他のボードにそれをtrasmit。ですから、迅速に対処する必要があります。さもなければ、時間の問題が致命的となる可能性がある場合は、移動ごとに数秒を失いますが、反対者のいずれにも時間の問題がなければ、それはすべて良いことです。したがって、この詐欺では時間管理が重要です。

これは非常に違法であり、眉をひそめています。なぜなら、例えば、レーティングはもはや何の意味も持たないからです。もしあなたよりも強力な2人の対戦相手を見つけることができれば、何の努力も考えずに、この試合でスコア1/2になることが保証されます。その後、あなたの評価は不当に上がります。

2番目に説明したことは、過去にすでに発生したゲームをコピーすることです。それは完全に合法であり、さらには良いことです。トッププレイヤーは、文字通りすべてのゲームで他の人が行った動きを「リプレイ」します。初心者は学者の仲間をコピーします。また、ある時点であなたの反対者がすぐに逸脱し、もはやコピーすることができなくなる可能性が非常に高いことに注意してください。これは「本から抜け出す」と呼ばれることに注意してください。


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スチュワートルーベンの提案は、記事11.3 aを利用することです。

プレイ中、プレイヤーはノート、情報源、アドバイスを利用したり、他のチェス盤でゲームを分析したりすることは禁じられています。

しかし、「別のチェス盤での分析」として何が起こっているかを説明するのは一苦労です

「別のチェス盤での分析」かどうかを議論することができます。しかし、動きが意図的に他のゲームからコピーされている場合、その他のゲームは明らかに「情報源」として使用されており、これも禁止されています。アービターがこれが起こっていることを確信している場合、ペナルティは確かに課せられます。アービターが疑うが、確信がない場合、ゲームを移動することはおそらく良い解決策でしょう。

もちろん、プレイヤーは同様のオープニング準備のために同じ動きをすることができますので、同じボードを持っているだけではこれが起こっていることを示すものではありません(誰もが同じペースでプレーするわけではないためしかし、プレイヤーが動きを持ち、自分の位置を熟考する代わりに、同じチェス盤を見て、そのプレイヤーがプレイするのを待ってから、すぐに同じムーブをプレイし、それが複数回繰り返された場合回...それは私にとって十分だろう。


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まあ、コピーは「不正行為」の問題ではないはずです。なぜなら、オープニングバリエーションが大量にあり、いくつかの動きをコピーしても、相手は同じ動きのシーケンスをプレイする可能性が低いからです。そして、オープニングラインもコピーされますよね?一部のグランドマスターまたはマスターがオープニングシーケンスを再生します(かなり前のことですが)。それは一種のコピーでもありますが、間違いなく不正行為からはほど遠いものです。


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2016年7月のChesslifeから、「The Chess Multiverse」

http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1156906、第五移動した後、「バーデンは、彼が見上げたときに、この時点で継続する方法を思っていた-と同じ位置がAに登場していたことに気づきました相手の背中の後ろにある大きなデモボード。」(http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1072644)クラークは、9番目の動きの前に、自分のゲームが他の動きに追従していることに気付き、フィリップの動きをコピーし始めました。「バーデンは、英語チェスフォーラムのウェブサイトに追加しました。観客とトーナメントアービターからの反応は「ただの娯楽でした。」」バーデンとクラークの心。

対処は非常に短い数の動きに対するものであるため、それらは単に開会理論に従っており、類似性は単なる偶然であるという議論を行うことができます。他の情報源、つまり別のゲームの使用が参照されましたが、アービターは、プレイヤーの1人が苦情を言わない限り、判断を下すことはできません。

有名な1955年のヨーテボリインターゾーン事件は事実ですが、このオープニングトラップを見つけたのはアルゼンチン人であり、たまたまロシアの敵を驚かせることができました。


「いずれかのプレイヤーが苦情を申し立てない限り、アービターは判断を下すことができません。」- 誰が言ったのですか?
-DM

USCFルールでは、プレイヤーの1人が要求しない限り、アービターは干渉できないと述べています。オンラインFIDEルールでは、アービターは「チェスの法則で説明されている場合を除き、ゲームに介入してはならない」と述べています。この文は、規則に違反した場合に仲裁人が介入しなければならないことを明確に述べていないため、あいまいです。
フレッドナイト

それを言っているUSCFのルールは見当たりません。私は、監督がチェスの試合に介入して、破壊的、非倫理的、またはスポーツマンらしくない行動についてプレイヤーに警告またはペナルティを課すことができるという規則21D3を見ています。
DM

FIDEルールについては、「アービターがフェアプレイを保証する」(ルール12.2.1)で十分でない場合、「アービターは反不正行為のルールまたはガイドラインに従う」ことも述べています。それらのガイドラインは、「潜在的な違反は試合中にトーナメント仲裁人によって直接観察される可能性がある」および「報告が第11.2または11.3aの違反の可能性に基づいている場合、仲裁人は条項を参照して通常の方法で違反を調査するものとします」と述べています12.9罰則の可能性。」 fide.com/FIDE/handbook/Anti%20Cheating%20Guidelines.pdf
DM

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プレーヤーは作るために許可されていない任意の自分の順番に法的な動きを?

私のホワイトポジションが偶然に別のボードのホワイトポジションと同一になり、そのホワイトが動きを示し、それが間違いであることを明確に示すために顔をしかめる表現をする場合、その動きを避けることができますか、または別の情報源を使用する場合私はその動きを排除しますか?

ボードを私の隣に置いて、コピーできないと言ってはいけません。または、今はコピーできないと言って傷に塩を入れますが、次のゲームを含む将来のゲームでそれらの動きをコピーできます。


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「プレーヤーは自分のターンで合法的な動きをすることを許可されていませんか?」いいえ、彼は違います。彼はなどのノート、コンピュータ、彼の電話、他のプレイヤーのような他のソースから、法的またはその他の移動を取得することはできません
ブライアン・タワーズ
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