なぜ男性と女性に別々のトーナメントがあるのですか?


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なぜ男性と女性に別々のトーナメントがあるのですか?

物理的なスポーツでは男性に大きな利点があることは明らかですが、チェスで性別で区別する理由は何ですか?


特にフェミニズムの台頭の間は、まったく理由はありません。女性をこのスポーツに参加させる方法として、かなり前に始まったと思います。女性選手の強さは男性よりもずっと低いです。最高の女性は、トップ50プレーヤーにさえ近づきません。他の人よりも著しく悪いプレーをしていても、勝者になることができる島のようなものです。
サルバドールダリ14

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男性専用のトーナメントはなく、多数のオープントーナメントと女性のみのトーナメントがあります。
RemcoGerlich 14

数十年前、オンタリオ州ハミルトンの女子高校生がチェスですべての男性コホートを破っていたとき、彼らの成功した解決策は女の子グループのためにロビー活動することでした~~開示、私は男性です。
gerryLowry 16

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@gerryLowry:はい、女性用のトーナメントは別にありますが、男性用にはありません。オリンピアードでの女性のイベントとオープンイベントがあります。
RemcoGerlich

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@gerryLowryそのハミルトンの歴史イベントへの参照はありますか?
fche

回答:


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活動としてのチェスは、多くの女性にとって魅力的ではありません。オープントーナメントに参加する女性は非常に少ないため、女の子や女性がゲームを始めるのは非常に恐ろしいことです。大規模なオープントーナメントの1〜3%の女性プレイヤーの1人であることを想像してください。彼らは常に注意を凝らし、凝視します(従来のように魅力的である場合、それはさらに悪いです)。このような女性や、恐ろしく押しのけられない女性もいます。多くがあります。

したがって、女子のみのトーナメントが誕生しました。米国では、シカゴ近郊で毎年200人以上の参加者を集めるナショナルガールズチャンピオンシップが開催されています。これは、ほとんどのオープントーナメントで基本的に外国人であるというプレッシャーを感じることなく、彼らがプレーする場所です。女子向けの学業トーナメントは、チェスの世界で非常に前向きな部分だと思います。

スペクトルのもう一方の端に、そして私が嫌いなのは、女子世界選手権、女子オリンピアード、さまざまな全国女子選手権の構造です。

これらのイベントに関する私の基本的な問題は、トップの女性が特定のポイント(約2500エロ)に到達してから改善をやめることを基本的に奨励することです。たとえば、Olga Giryaの歴史(http://ratings.fide.com/hist.phtml?event=4195752)をご覧ください。2012年11月からオープントーナメントで最後にプレイした23のイベントをカウントします。それらの23の多くで、彼女は自分よりも高い評価の独身女性ではなかった。彼女はたくさんのお金を稼いでいますが、プレイヤーとしての彼女の成長は、そのような閉じたプールでプレーすることによって妨げられています。

アメリカのイリーナ・クラッシュは最近GMを作りました。彼女は14歳から全米女子選手権に出場しており、過去10年間、トップ2または3シードの1つでした。彼女が代わりにオープンチャンピオンシップで国内の最高の選手と競争していたなら、彼女はどれくらい良かったでしょうか?劣等な相手と対戦することはしばしば彼女の改善を損なうことはほぼ間違いないと思います。


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まあ、私はあなたが競争でプレーしたいかどうか確信がなく、チェスをするためにそこにいるとき、本当に最初にその視点を理解します。しかし、私は人がより専門的になるとすぐに区別が存在しなくなると思う。特にクリーブランドが指摘したように、彼らは、閉じた生態系のいくつかの並べ替えでプレーするので、最高の女性が近く、トップ50にはないという事実を正確に説明することができ、なぜなら
Antの

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この答えは素晴らしいと思います。もう1つ追加します。スポンサーは、すべての女性のトーナメントを開催することです。トップの女性プレーヤーは、トップの男性プレーヤーよりも低い金銭的報酬を要求し、魅力的な女性プレーヤーの写真は、男性のチェスプレーヤーの写真よりもあなたのブランドのマーケティングとしてうまく機能します。
RemcoGerlich 14

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@RemcoGerlichソフトウェア会議が女性のために特別な活動を必要とする理由(私は彼らが存在することは知っていますが、私はポイントを得ません)?これまでのところ、ソフトウェア業界はかなり順調に進んでいるので、なぜ女性をそこに連れて行くのがそんなに大きな衝動なのでしょう。それらを妨げるものは何もありません。男性を育児、開花、料理、モデリング、ヘルスケアに連れて行くようなものがないのはなぜですか?トップの女性は、トップの男性よりもプレーが非常に悪いため、より低い報酬を要求する必要があります(最高の女性は60の評価です)。魅力的な女性選手は何人いますか?誰かが熱い女の子を見たい場合-他の場所で見つけることができます。
サルバドールダリ14

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@RemcoGerlichの男性は、常に魅力的な女性を攻撃します。この動作は、長年の進化によって確立されました。魅力的な女性と同じように、その魅力を利用して男性を誘惑し、男性のために何かをさせようとします(ITの仕事に関して言えば、仕事をする)。これは人生であり、人々はそれに慣れなければなりません。ITの言葉からチェスに戻って-私の意見(誰も気にするべきではない)は、個別のトーナメントは良くない、理由もなく、排除されるべきだということです。特にフェミニズムの時。それ以外の場合は、二重標準のように見えます。
サルバドールダリ14

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これは明らかに推測ですが、状況に関する私の読みは次のとおりです。女性のみのイベントで遊ぶことで生計を立てることができます。女性のみのイベントと並行して行われることが多いオープンイベントでプレーし、両方のプレーを妨げると、賞金を危険にさらすことになります。
クリーブランド

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性差の世界的専門家である故ドリーン・キムラは、彼女の本「性と認識」で、男性は数学/問題解決の標準誤差の半分だけ女性よりも優れていると述べています。真実であり、おそらくそうであれば、そのベクターの能力の上位2.5%には男性の3.6倍、男性の0.1倍以上の女性の6倍の男性がいるでしょう。

さらに、トップレベルで必要とされるように、男性は絶対にコミットする可能性が高くなります。したがって、私たちはいつの日か女性の世界チェスのチャンピオンを獲得するかもしれませんが、トップレベルで競争するのはごくわずかです。


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+1憎悪の事実を表現すると、残念ながら憎悪のメールが届きます。
thb

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これはおそらく、チェスに関連するものではなく、本質的にイデオロギー的なチェスで唯一頻繁に繰り返される質問です。これにより、私はそれが悪い質問であることを意味するのではなく、悪い答えを引き出す可能性が高い質問であり、さらに大きな熱で悪い答えを引き出す可能性があるということだけを意味します。

あなたが男性と女性がチェスに関連する重要な方法で性別に違いがあってはならないと信じるなら、あなたは説明として悪意を探し、想像しさえするでしょう。一方、男性と女性は性別によって多くの点で異なると考えている場合、それらのいくつかはおそらくチェスに関連しています。

典型的な女性のチェスマスターが、男性が支配するトーナメントの状態がやや不快だと感じる傾向があることは疑いの余地がありません。私は、これらの条件が一部の女性が真剣にチェスを追求するのを思いとどまらせることをほとんど疑っていません。しかし、この問題を解決できる可能性があるか、または解決すべきかについては、多くの疑問を抱いています。確かに、私は問題が実際に問題であることを疑っています。

ちなみに、チェスでは女性が社会的に不利な立場にあると自動的に仮定すべきではありません。彼女はそうかもしれません(そして何ですか?)が、それを自動的に想定すべきではありません。上位の対戦相手と結婚した女性チェスマスターのかなりの割合に気付いた場合、嫌いなメールを受け取ることができますか?多分。

通常、明らかに、何らかの理由で、もちろん例外を除いて、女性は男性よりもはるかにチェスに興味がありません。私たちは、女性としての女性が男性よりも本質的にトップレベルのチェスの能力が本質的に低いかどうかを本当に知りません(私が知っている限りでは、女性はもっと能力があるかもしれませんが、私はいくらか疑います)。しかし、もしあなたがその表面の証拠によって判断するなら、その証拠は男性が平均して少なくとも少しチェスで優れていることを示唆しているようです。(私には4人の息子と2人の娘がいて、私の家族の中でこれまでのトップチェスの才能は7歳の娘で、おそらく同じ年齢で彼女の2人の兄をしのぎ、最近私にたくさんのアレカインの防御に関するトラブル; しかし、これは典型的なものではないことは承知しています。問題の娘が成熟したときにチェスへの興味を失ったとしても、私を驚かせたり落胆させたりすることはありません。私のような父親はおそらく彼らを十分に励ましていなかったので、私はチェスで女性が不平等であるという想像上の、質問をするナンセンスを容認しません。将来のチェスマスターになる可能性のある子供を一人育てないように勧めます。チェスはそれほど重要ではありませんが、もし娘をあまり励まさないなら、これは彼女と私のもの以外のビジネスではありません。)チェスの選手としての女性は特に尋ねられませんでしたが、私はそれが通常そのような質問を議論する人々の心にあるので言及します。

私は問題を問題として見ないことを認めます。トーナメントはすでに女性に開かれており、男性が支配する雰囲気を状況下にあるとしても脅威にならないようにするための合理的な措置が既に取られているので、状況はそれです。ある女性が厳密に女性のトーナメントでプレーすることを好む場合、私は彼らがなぜこれを好むのかについての考え(または興味)を持っていませんが、それは私を悩ませません。厳密に女性のトーナメントは大丈夫です。

理論的には、厳密に男性のトーナメントも大丈夫だと思いますが、それらを組織したり参加したりすることに興味を持っている人は誰もいないと思います。


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ちなみに、実際の女性がこの質問とその回答を読んだりコメントしたりする証拠はありません。私が知っている限りでは、女性または少数の女性が読書をしているかもしれませんが、この証拠はありません。議論は男性の議論です。これにより、何かがわかります。
THB

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更新、1年半後:言及された娘は、今やチェスへの興味を失っています。彼女の兄弟はまだ演奏しているので、そこにあります。(ちなみに、私は本当に私の娘はチェスを果たしているかどうかを気にしないようなほとんどの娘、年が進むにつれて、彼女はチェスをしない、あまりそのような人生がある。。。)
THB

それは非常に残念です!
ハリーウィーズリー

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素晴らしい質問です。それには正当な理由はありません。性別による差別は、おそらくチェスの女性の成績にマイナスの影響を及ぼします。特に、ジュディット・ポルガー(最近までゲームをプレイする最高評価の女性まで)は、女性のみのイベントでプレーしたことがありません。

女性が数学でフィールズのメダルを獲得することは決してできないと考えられていたかもしれませんが、これは最近起こりました。


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他のスポーツと同じように、女性は偉大さや高いスキルレベルを追求するために社会から動機づけられる可能性が低い。それは「女の子のように投げる」という概念です。この家父長制では、女性はそれらのトーナメントで演技するべきではないことを教えられています。チェスでの女性と男性の分離は、疑いなく家父長的であるチェス社会のルーツの名残です。女性のみのトーナメントでは、女性の視線が少なくなるとは思いませんし、設定自体も同じです。また、女性がそのようなレベルで競争することができる場合、それはそれらの高レベルのプレーヤーと対戦することによって彼らに改善する機会を与えるでしょう。これらの判決は、この不親切な競争環境から女性を保護するために行われていると仮定するのは怠laです。それは生物学的な違いでもありません それは女性の競争力を低下させ、したがってトップクラスのチェスプレーヤーのレベルに達しません。たとえば、オリンピックの試合では、女性は男性と同じくらい競争力があり、同じ環境で競争できることを示しています。女性と男性は女性とは異なる生理機能を持ち、したがってより高い身体能力を示すことができるため、そこの分離が必要です。

英語は私の母国語ではないので、私の間違いや悪い表現のいくつかについて謝罪したいと思います。


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単純に、女性でもある上級(つまりプロ)チェスプレイヤーの人口が非常に少ない(指摘されているように)場合があります。

統計的に言えば(チェスをするのに必要なスキルと能力は、どちらの性にも偏ることなく人口に均等に分配されていると仮定します)プロのチェスの世界に男性と女性の数が等しく、チェスの世界の人口がかなり多い場合、それらのプレーヤー間でスキルが均等に分散されている必要があります(特定のスキルを持つすべての男性を意味し、すべての評価レベルでほぼ同等のスキルを持つ女性がいます)。

元の質問に戻ると、上記の条件が存在しないため(一部の人が指摘したように、トップ50のチェスプレーヤーには女性は含まれていません)、おそらく「理想化された」公正な競争。それでも、私がこれを書いているときでさえ、その起源において、女性のトーナメントはチェスコミュニティの性差別の問題ではないと完全に確信しているわけではありません。

単純な解決策は、プロのチェスの世界により多くの女性を配置することです。これは、前述のように、スキルの平等を生み出すことに加えて、意見を表明する観点からも平等をもたらします。

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