「ゴースト」ルークでキャッスルできますか?


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最近、このmate-in-2の問題を見ました

2で交尾する白

これは、ホワイトピースのプレイヤーが強力なプレイヤーであり、ブラックプレイヤーが初心者であるというヒントで提示されました。重要なのは、ホワイトがルークオッズを提供し、a1でルークなしでゲームを開始し、現在a1でルークがh1で開始されていたことです。

重要なのは、白の城がクイーンサイドのルークの幽霊をオッズとして与えたので、王はe1からc1に移動し、a1のルークはそのままでした。これにより、ブラックはc2をプレイし、ホワイトはRa3の相手をプレイできます。

これにより、2つの質問が発生します。

  1. ゲームの開始時にオッズとして与えられたのでa1にルークが一度もなかったこの合法のような「ゴースト」ルークでのキャスティングはありますか?
  2. ゲームの開始時にa1にルークがあったが、移動する前にキャプチャされた「合法」のような「ゴースト」ルークでキャスティングしていますか?

リプレイヤーはそれを好まない。実際のルークでのキャスティングのみが許可されます。


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私は完全にここで物事を作り上げているかもしれませんが、私の知る限り、あなたは状況に関係なくゴースト・ルークに城を張ることはできません。したがって、A1ルークなしで開始した場合、クイーンサイドをキャッシングすることはできません。
アイザック

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チェスのFIDEの法則は部分的なオッズをまったく認識しないため、この「パズル」に関連するルールはとにかく作成する必要があります
コンソラ

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@konsolasすべてのルールが構成されています。チェスのFIDE法則はFIDEによって構成されています。オッズゲームは19世紀には当たり前のことでしたが、1924年まで存在しなかったFIDEによって作られたルールはないはずです。時間といくつかのルールを定義している可能性があります。
ブライアンタワー

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あなたは動きが合法かどうかを尋ねていますが、次の息では、どのルールのセットを使用しているか気にしないと言います。これらの2つのスタンスは互いに矛盾しています。(ちなみに、この問題はばかげていると思います。もちろん、ゴーストルークで城を
張る

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ゴーストルークを使ったキャスティングが合法である場合、白人が彼の「本物の」ピースの代わりにゴーストルークを動かす(そのターンに効果的に動きを作らない)ターンを費やすことも合法ですか?
-marcelm

回答:


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質問の2番目の部分はより簡単なので、最初に見ていきます。

ゲームの開始時にa1にルークがあったが、移動する前にキャプチャされた「合法」のような「ゴースト」ルークでキャスティングしていますか?

FIDE Laws of Chessの Article 3.8.2は、キャスティングの仕組みについて説明しています。

3.8.2「キャスト」。これは、王の動きであり、プレイヤーの最初のランクに沿った同じ色のルークであり、キングの単一の動きとしてカウントされ、次のように実行されます。 、 そのルークは王がちょうど渡った広場に移されます。

これは、キャスリングがキングとルークの2つの部分を含むことを明示的に述べており、この操作でルークがどのように動くかを説明しています。ボード上に動かないルークがなければ、キャッスルはできません。したがって、「ゴースト」ルークを使用したキャストは違法です。

これにより、最初の部分が答えやすくなります。

ゲームの開始時にオッズとして与えられたのでa1にルークが一度もなかったこの合法のような「ゴースト」ルークでのキャスティングはありますか?

ゲームが1回限りの場合は、競技のルールまたは個々のゲームに依存します。ルールが、ボードの最初の位置とは別に、チェスのFIDE法が適用されることを示している場合、明らかに違法です。

そのような明確化がなければ、おそらく最良のガイドはチェスの歴史家エドワード・ウィンターでしょう。彼には2009年3月のためのチェスノート、ノート6029彼はまさにこの質問を考慮します。

6029.幻のルークとキャスリングマーク・ソーントン(ケンブリッジ、イギリス)から:

「ルークオッズのゲームでは、オッズを与えるキャッスルは「ファントムルーク」を使用できますか?たとえば、ホワイトがクイーンのルークのオッズを与えた場合、Ke1-c1をプレイできますか?そして、もしそうなら、キャスティングのルールはルークが存在しているかのように同じでしたか?」

冬によれば、決定的な決定はありません。彼はおそらくチェス・プラクシス(ロンドン、1860年)の35ページにあるハワード・スタントンの最も賢明なアプローチを引用しています:

プレイヤーが王または女王のルークのオッズを与えるとき、彼はゲームまたは試合を開始する前に彼が持っていることを規定しない限り、彼がルークを離陸する場所から横に城を張ってはなりませんそうすることの特権。

議論の両側には強い感情があります。冬の詳細はこちら:

しかし、1890年3月のBCMの88〜89ページの本のレビューでは、エドワード・フリーボローは反対しました。レベルゲームに関して、キャスリングは王の動きとして説明されるべきであり、したがって王が最初に動かされるべきであると述べた後、フリーボローは観察した:

' 論理的には、ルークのオッズを与えるという事実は、最初の動きとして右または左に2ステップ進むという王の特権を奪うべきではないということです。'

英国チェス法の36ページ(ロンドン、1903年)は次のように述べています:

試合の開始前に、プレイヤーのルークが除去され、そこから側に(通常のキャスリングにと彼の王を動かすことによって)異なる効果、プレーヤーの月城への合意がない場合には、提供される。このルークの広場は空いていて、ゲーム全体で空いており、この面の通常のキャスティングに必要なスクエアとキングと同じ条件が満たされている

上記のテキストは、コードの改訂版が予定されていた1916年6月のチェスアマチュアの275ページに引用されています。コメントが招待され、1916年7月号の305ページに「Simplex」と書かれています。

' これは全くナンセンスだと思います。プレイヤーが私にルークを与えて、このルークの側でキャッスルしたい場合、「いいえ、あなたはしません。城なしではキャッスルできません」と言う必要があります。見せかけはありません。プレイヤーがルークを与えた場合、彼はそれを完全に半分ではなくさせます。オッズの受信者は強いプレイヤーではありません。オッズの名目上の贈与者が彼の王を動かすのを見るために、2、3のマスが当惑します。番号; プレイヤーがオッズを与える場合、彼は見せかけなしでそれらを与えます。'

1916年8月のチェスアマチュアの333-334ページで、WS Branchは反対の見解を表明しました。

' チェスの法律、305ページ(7月)、および「ルークなしのキャスティング」については、まず、「王様の城」はできないと言いたいと思います。 abridgment –城なし。フレーズは「キャスリングのように王を動かす」ことです。私は、キャスリングのようにゲームで一度、彼の王を動かすオッズ提供者の権利は、「キャスティング」が発明されて以来常に支持されてきたと信じています(16世紀)。それは、「王の飛躍」の一部として、「キャスティング」が発明されるずっと前に、そしてルークが「城」と呼ばれるずっと前に存在していました。ルークをオッズとして与えることは、王から彼の権利を奪ってはならない。

その後、支部は王の飛躍に関する詳細な歴史的詳細を提供しました。しかし、1916年までに、オッズを与える慣行は「幻のルーク」問題の正式な解決なしに消えていきました。

冬は、ノート6035でこのトピックを再検討します。「幻のルークを使った鋳造(CN 6029)」には、幽霊や幻のルークを使った鋳造に関する興味深い逸話があります。


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素晴らしい答え。興味深い視点。明らかに、「正しい」裁定を提供する正式なルールのセットはありません。事前に同意する必要があります。そうしないと、オッズの提供者は、初心者にとってarbitrary意的に見えるかもしれない何かを黙認しようとしてはなりません。
グレード 'Eh'ベーコン

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その歴史的な概要を楽しんだ。
TRiG

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1903年のイギリスのチェスコードからの引用は、ゴーストルークでのキャスティングを許可しますが、「このルークの広場が空いていることを条件に...」と言うので、問題のパズルの提案された解決策を許可しません。パズルでは、要点ルークの広場が別のルークで占められています。
アンドレアスブラス

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いいえ、そうでもありません。問題者の中には、ケース1を冗談として使用する人もいますが、実際には合法ではありません。ケース2は確かに合法ではありません(たとえルークが移動したことがなくても)。


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冗談として、私は、ゴーストがディフェンスとしてキャスティングするのを防ぐためにゴースト・ルークを捕らえることが重要な直接的な相手を想像しています。まだ誰もやっていなければ、来年4月まで時間があります。
レメリオン

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ウィキは、「ゴーストルーク」城を開くことができると言っていますが、それをいくつかの本に引用しています。それが実際に起こったチェスゲームでオッズゲームを見つけることができなかったので、実際に行われたかどうかは不明です。
eyeballfrog

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@Remellion彼らが完全なルークオッズを与えられなかった場合、オッズを交換するだけで、キーはゴーストビショップでゴーストルークをキャプチャすることです?
累積

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@Remellionは、ゴーストがディフェンスとしてキャスティングされるのを防ぐためにゴーストルークを捕獲することがキーとなるダイレクトメイトジョークの問題について、1時間未満前にコメントで提案しました。

そのため、私はそのような問題を楽しみのためだけにしようとすることにしました。これが私が思いついたものです。

黒は4つの動きで遊び、交尾し、Ra1の白いオッズ
1. Ra1 +! Bxa1 2. h2 Bd4 3. h1 = Q + Bg1 4. Qxg1#

元の図の欠陥を指摘してくれた@Remellionに感謝します!Rb8クックも修正しました。コメントから次のように、Rc8が料理人ではないことを示してくれた@Evargaloに感謝します。1... Rc8 2.Bc3 h2 3.0-0-0 Rb8 4.Bb4!そして、一度の動きで従う仲間はいません。


黒がポーンを先に押し出そうとすると、白は単純にゴーストキャッスルになり、指定された長さのチェックメイトを防ぐことができますが、どちらの方法でも失われます。したがって、ブラックはゴーストルークをキャプチャする必要があり、その後のみポーンをプッシュできます。

今、白は逃げるために城を幽霊にすることはできません。彼らは人生を遅らせようとしますが、それは無駄です。彼らはすぐに昇進したブラッククイーンまたはルークによってチェックメイトされます。

出来上がり!

たった合計9個のこのような経済でこのアイデアを実現する方法、および4ムーバーに拡張する方法が好きです。

また、これらの「ゴースト」ルークの仕組みは、技術的にはOTBであるが、見えず、移動でき、実際のゴーストのように他の人と相互作用、つまり移動または攻撃することはできないと思います。しかし、他の作品は広場に座ってそれと対話しないことを選択することができます。または、ゴーストルークの1回のキャプチャが発表されます。

ここでの専門性は、ルークがまだそこにあり、キャスリングがキングムーブのようにカウントされるため、ゴーストルークはそれ自体で技術的に移動することなく移動できることです。そのため、私のような興味深い問題が発生する可能性があります。

ゴーストルークのこの定義から生じる興味深い概念は、1つの作品が同じ広場にある2つの敵の作品をキャプチャできるということです。ホワイトのa8ルークがa1に移動した場合、ブラックピースは実際にa1で「ダブルキャプチャ」を実行し、両方のルークを同時に取得できます。しかし、オッズを与える側は、彼らのキャスティング権を保持するかもしれません、そして、彼らが私の意見で彼ら自身のルークの広場に移動するならば。敵の目撃者がその広場に移動すると、ゴーストルークは「捕獲」されます。

これらのルールセットは、もちろん「キング」を除いた「ゴースト」ピースに適用できますが、キャスティングの可能性があるため、ルークが唯一の興味深いケースです。


1949年に、Kall Fabelが親切な女王様と女王様の幽霊キャスティングの両方を組み込んだ素敵な問題を見つけました。

これは、ロシアのチェスサイト「異常なタスク」ページの「SuperProblem」から来ています。

ここに画像の説明を入力してください

ロシア語の場合もありますが、チェスの表記法は理解できます。それが何を言っているかは明らかです(少なくとも私には明らかです)。問題の規定は、「ホワイトの最後の移動を撤回し、2つに合致する」です。

おそらく、ロシア語の言い回しは次のように説明しています:白は両側にルークオッズを与えたので、彼らは両側で城を幽霊にする権利を持っています。したがって、ボードに表示されるルークは昇格された作品です。解決策は、ホワイトゴーストキャスリングサイドサイドを撤回し、ゴーストキャッスルクイーンサイドにすることです。黒のみの合法的な動きは1.です。Ka1、そして白は2. Ra3#と交尾します。

非常に機知に富んだチェスの問題!

PSは、あなたには、さらに2つのゴーストキャスリングの問題を見ることができますシュワルベPDB ここここ


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私はそれが好きです!非常に賢く、あなたが質問に直接答えないけれども、あなたは私が19世紀から交際しているのを見た可能な答えの1つでほのめかします。すなわち、「ゴースト」ルーク(オッズを与えることから生じる)でのキャスティングは、ルークの広場が占領されていない場合にのみ、つまりゴーストルークが「キャプチャ」されていない場合にのみ実行できます。
ブライアンタワーズ

ありがとう!私の答えは、質問に直接答えることではなく、理論上(または少なくともとにかく私の論理によって)どう動作するかを人々に伝えるためのものです。それはあなたに受け入れられますか?
Rewan Demontay

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残念ながら、これは調理されていますが、回収できるはずです。1 ... Re8 +も4で交尾します。e6/ e7にポーンのペアを追加して粗雑な修正を行いますが、ピースを移動することでより良いものになるはずです。(ダイレクトメイトでも、慣例はチェックメイトを与える側です。)
レメリオン

修正しましたが、ポーンは1つです!それを指摘してくれてありがとう!
Rewan Demontay

Hmはまだ1 ... Rc8または1 ... Rb8で調理されています。2. 0-0-0 h2。
レメリオン

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「オッズ」のあるゲームに関する公式ルールはないので、この特定のケースに対する好み次第だと思います。とにかく、私が最初に考えたのは、「いいえ。できません」と言って、その可能性を許可することは、事前に指定する必要のあるルールを奇妙にひねることです

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