(違法に)昇進しないことが最善の動きとなる立場はありますか?


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ポーンを最後のランクに移動するが、それをどのピースにも昇格させないのが最良の移動になる位置はありますか?

ところで、私はこれが違法な動きであることを知っています。それが合法であると仮定します。

編集:これで、膠着状態で終わるDag Oskarからの良い回答があります。それは良い。しかし、プロモートしないことで勝つ、勝つポジションがあり、勝つ唯一の動きはプロモートではないのだろうか。

編集#2:勝ちのポジションは不可能だと思います。これは、対戦相手がプロモーションで行き詰まったときに起こりそうだからです。対戦相手が行き詰まっていない場合、とにかく宣伝しないという意味はありません。しかし、対戦相手が騎士で立ち往生している場合、司教やルークは膠着状態などになりません。騎士、司教、ルークが立ち往生する位置を確保することは不可能です。したがって、そのようなすべてのポジションで、正しい昇進があります。とにかく、宣伝しないことは最高の動きではありません。

したがって、私は答えを受け入れています。

編集#3:ロージーFの答えは、「移動を促進しない」で勝つことができることを示しています。それが可能であるのを見るのはとても楽しいです。努力してくれてありがとう。


これは実際のゲームでは出てこなかったのですか?私は、ポーンを昇格させる必要があることを明示するためにFIDEルールが変更され、誰かが抜け穴に気づき、悪用したために行われたという漠然とした記憶を持っています。
デビッドリチャービー

わからないが、答えとしてこれを書くことに興味があるなら、それを聞きたいと思う。@ David Richerby
ferit

覚えていないようです。ウィキペディアによると、1862年の英国チェス協会のルールブックは、ポーンを任意のピースに昇格させるか、ポーンとして残すことができると明示的に述べています。Steinitzはこれに非常に賛成し、Rosieの答えの onと非常によく似た立場を引用しましたが、h3には黒の司教がいて、違いはありません。スタントンは非常に反対し、ルールは決して受け入れられませんでした。
デビッドリチャービー

興味のある人のために、8ランクのプロモーションされていないポーンは「ダミーポーン」と呼ばれることもあり、ルールの歴史について別の質問がありました。
itub

回答:


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エルキーズ教授が言及しているマット・ベントソンの問題は次のとおりです。

マット・ベントソン、チェス・ブレイントゥイスターズ(バート・ホッホバーグ)、いいえ。103.白は移動して描画します。

Whiteの最初の動きが違法であるため、ソリューションラインの開始をPGNに表示できません。1。g8 = Black queen Qg7 +(その他は白を失速させます)2. fxg7 c2 3. g8 = Q c1 = Q 5. Qe8 + Kc7 6. Qc8 + Kb6(Kd6 7. Qc5 +)7. Qc6 + Ka7 / Ka5 8. Qb7 / Qb5、図面。ホワイトの女王は膠着状態に連れて行かれます。Chess Braintwistersからのソリューションライン。


違法な動きを差し引いた視覚的なソリューション
1 ... Qg7 + 2. fxg7 c2 3. g8 = Q c1 = Q 4. Qxf7 + Kd8 5. Qe8 + Kc7 6. Qc8 + Kb6 7. Qc6 + Ka5 8. Qb5 + Kxb5

(これはDag Oskar Madsenの回答に対するElkies教授のコメントに対する回答ですが、回答でPGNビューアをアクティブにする構文はコメントではそうではないようです。)

同じ本の似たような奇妙な点:

ジョン・ビーズリー、EBUR、1996年。白人が動き、勝つ。

この問題は、noとして再版されました。107バート・ホッホバーグチェス・ブレインツイスターズ

ホワイトがチェックされており、彼の唯一の合理的な動きは、f8(1. Qg8?Qxg8#)でキャプチャすることです。ただし、1。exf8 = Rでは、1の後に膠着状態が許可されます。同様に、1。exf8 = Nは、1 ... Qh7 +および膠着状態を許可するd7をガードし、1。exf8 = Q / Bは、1 ... Qg8 +および膠着状態を許可するd6をガードします。答えは1です。exf8!(プロモーションなし)。さて、1 ... Qg7 + 2. Bxg7リリースd8; 1. ... Qh7 + 2. Bxh7はd7をリリースします。1. ... Qg8 2. Qxg8はd6をリリースします。1. ... Qxf6 +が膠着状態をすぐに破壊し、白が勝ちます。Chess Braintwistersからのソリューションラインとディスカッション。


これはポジションにはなりません。問題は、間違った色に宣伝することではなく、まったく宣伝しないことです。
ダグオスカーマドセン

5
しかし、2番目の位置は本当の取引のようです。驚くべきことです!
ダグオスカーマドセン

2
@DagOskarMadsenそれが本当かどうかはわかりませんが、「誰もが知っていた」とはいえ、間違った色に昇格することはできなかったにもかかわらず、パズルが作成されてエラーが指摘されるまで公式にはルールに書き込まれなかった
地下

@undergroundmonorailはい、間違った色への昇格を扱うサイトには他にもいくつかの質問があります。例えばchess.stackexchange.com/questions/8291を参照してください。ただし、この質問は、ポーンを8位で昇格させないことです。
ダグオスカーマドセン

1
@undergroundmonorail chess.SE参照をありがとう。「現代まで、サンクトペテルブルクの法律はおそらく、宣伝された作品はポーンと同じ色でなければならないと述べた唯一の法律であり、一部の問題主義者は監視を利用した。」-David Hooper&Kenneth Whyld、The Oxford Companion to Chess、第1版 (1987)pub。OUP。「現代」の前に構成されたこのような問題については知りません。これらの問題と作曲家がどんなものになるのか興味をそそられます。
ロージーF

24

以下に例を示します。

NN-NN

1. e8すべての法的プロモーションに負けながらリードは、次の動きを膠着状態にする1... c1=Qことにより、続きます2... Qf1#


4
良いもの。そのため、昇進は移動を可能にしますが、最後のランクのポーンは移動できないため、膠着状態のアイデアが導入されます。昇進しないことでポジションが勝つかと思います。
フェリット

うん、これは動作します。13ではなく7ユニットの同じアイデア:bKa2をg1に移動すると、2つの白のポーン(f2、h2)と4つの黒のポーン(a3、c4、e5、f3)を削除できます。1 c8Q c1Q 2 Qb5(f7、f8)はQf1#を停止しますが2です。。。Qe3 +の仲間(さらに2。。。Qf1 +が勝ちます)。
ノームD.エルキーズ

@ NoamD.Elkies昇進しないことが唯一の勝者となるポジションが不可能であることを確認できますか?
ダグオスカーマドセン

3
実際にそのような位置を構築することは非常に困難ですが、不可能ではありません。あなたの議論は、少なくともいくつかのプロモーションは即座に膠着状態に陥ることはできないが、膠着状態は後で強制される可能性があることを示しています。私が知っている最初の例は、約15年前にMatt Bengtsonによって作成され、HochbergのChess Braintwistersで公開されました。すぐにその位置を見つけることはできませんが、マットにそれを求めることができます。
ノームD.エルキーズ

@ NoamD.Elkiesそれは素晴らしかったでしょう。私はそのような位置がどのように見えるかについて本当に興味があります。
ダグオスカーマドセン

4

移動する白が負けるが、ポーンを8位に移動し、昇格しない場合は(合法であれば)引き分けになる別の問題があります。

「19世紀までに[...]プロモーションは最大限の利点をもたらすと考えられていました。場合によってはポーンを維持することが最善の動きであると主張され、Klingはこれを示す立場を作りました。

ジョセフ・クリング

1 bxa8 =任意のピース、1 ... gxh3 2 h2#の場合、a8のポーンがポーンのままであれば、1 ... gxh3は膠着状態です。」-David Hooper&Kenneth Whyld、The Oxford Companion to Chess、1st ed。(1987)pub。OUP、svプロモーション(少し適応)Dag Oskar Madsenの問題は、Klingと同じテンポ(ここでの正確な用語は定かではありません)です。ホワイトの唯一のモバイルユニットはポーンです。 #2に、ポーンを動かないようにすることで、すぐに白を失速させます。


1
1. bxa8 Kf4白についてはどうですか?
ダグオスカーマドセン

私が編集したのは、白を動かすことは、勝つことではなく、引くことであることを明確にするためです。確かに、SabotのOPの最初の編集では、移動して勝つためにホワイトにこのような問題があるのではないかと考えまし。しかし、この問題は特に古いものであり、昇進に関する法律の歴史の一部であるため、この問題は適切であると感じました。了解。2. Kh2。いい視点ね。だから、クリングの例は結局のところ不健全だったのだろう。(私の図はH&Wのとおりです。)
ロージーF

了解。2. Kh2。(おそらく2. ... Bf2 3. h4 g1Q#または私は間違っていますか?)
ロージーF

1
@Saibotどういたしまして。しかし、Dag Oskar 1. bxa8 Kf4が許可していることに注意してください2. Kh2-何かを見逃していない限り、これはKlingの問題を破壊します。
ロージーF

1

はじめに:私見では、違法に技術的に宣伝することは、正統な法的宣伝ではないので、ある意味では宣伝しないと見なされます。

考えられるすべての違法なプロモーションのリストを作成する必要があると思います。そのため、私はそうします。

ここに、私が考えることができるすべてのリストと、私が遭遇したことを示します。他の回答ですでにいくつかの例が示されていますが、それらは私にとって唯一の既知の例として使用する必要があります。可能であれば別の例を使用します。

Aへの昇格:

  1. 王様
  2. ポーン
  3. ポーンとして保持しますが、いくつかの動きを後で促進します
  4. 敵の王
  5. 敵のポーン
  6. 敵の女王
  7. 敵のルーク
  8. 敵の司教
  9. 敵の騎士

私はそれぞれの例を提供します。そうでなければ、特別な場合がなければ、プレイして勝つことは白であると仮定します。

これらの面白い問題のいくつかをここで見つけることができます:https : //www.huffpost.com/entry/chess-solutions-weird-pro_b_680681

王様

チャールズヘンリーウィーラー、1132ダビュークチェスジャーナル07/1875、メイトインツー

解決:

1. d8 = WK Kd6 2. Rf6#

ソース:https : //pdb.dieschwalbe.de/search.jsp?expression=K= % 27Joke % 20promotion % 27

敵の王

カール・アーサー・レオニード・クベル、1941年、メイト・イン・ツー

解決:

1. e8 = BK Kd8 2. Qd7#

ソース:https : //pdb.dieschwalbe.de/search.jsp?expression=K= % 27Joke % 20promotion % 27

上記のシナリオの両方が、このChessBaseの記事のこの奇抜なパズルに組み合わされています

ユーリ・ドロゴフの物語

「宇宙人が地球にやって来て、チェスを学びました。彼の教師ユーリ・ドロゴフは多くの資料を獲得し、図式化された立場が現れました。Dorogovは1.Kc2と2人で交戦することを決めましたが、promotionなエイリアンが1 ... h1 = Kと答えたので、プロモーションルールを教えていなかったため、今は徹底的に裏目に出ました!

実際、2.Bd4は1人の王にとってはメイトであり、もう1人の王にとっては膠着状態であるため、引き分けに過ぎません。しかし、ドロゴフは彼のミスを有利に利用し、信じられないような動き2.a8 = bK(図を参照)をプレイし、ポーンをa8に移動して黒王に昇進させました!

エイリアンは1ムーブ2 ... Kb8で、結局Dorogovはトリプルチェックメイトの3.h7 Ka8 4.h8Q ###で勝ちました。」

さらに、キャスティング権を考慮した事例もあります。ピースが移動したことがなく、開始スクエアの反対側にある限り、キャスリングは許可されます。

アンドリュー・ブキャナン、PDBウェブサイト15/1/2019、匿名のメイト3後、ポーンをクイーンせずに

解決:

1. e8 = K。Kc7 2. a8 = R Kd6 3. 0-0-0#

ソース:https : //pdb.dieschwalbe.de/search.jsp?expression=K= % 27Joke % 20promotion % 27

これは、Pam-Krabbe-Rochadeキャスリングを思い出させます。だから、私はそれを使用する問題を作りましたが、違法なプロモーションがそれをそのようにすることを許すので、ボードの反対側で。

WTM、ポーンをクイーン化せずに2でヘルプメイト

解決:

1. e8 = K e1 = WR 2. 0-0-0-0(0-0)#

ポーン

アメリカンチェスマガジンのサミュエルロイド。1898年12月、メイトイン3

解決:

1. cxd8 = P次の場合:1.cxd8Q / R?-stalemate、1.cxd8B?Bf5 + !、 1.cxd8S?Bc6 +!

敵のポーンとルーク

ポーンへの相互プロモーション!

ブラック・トゥ・ムーブ・アンド・ウィン、ガイア・スネ・タラクセンØstmoeMatplus、11/12/17

解決:

1 ... gxh1 = P 2. exf8 = Pそして、ブラックは余分なピースで簡単に勝ちます。

ソース:http : //www.matplus.net/start.php?px=1568037499&app=forum&act=posts&fid=prom&tid=2097

敵のポーンへのユニークなプロモーション

メイトイン3、メイドバイミー

解決:

1. h8 = BP h6(ポーンは最初の動きでダブルステップを実行できます)2. c6 h5 3. c7#

敵のルークへのユニークなプロモーション

メイトイン4、メイドバイミー

解決:

1. fxg8 = BR Rh8 2. Ne5 Rg8 3. Nc5 Rh8 4. Nb7#

ポーンとして保持しますが、いくつかの動きを後で促進します

著者???メイトイン3

解決:

1. g8 Bf1 2、f8 = Qまたは1 ... g2 f8 = N

ソース:https : //en.chessbase.com/post/nihal-sarin-in-hamburg-fun-with-chess

敵の女王、ロージーのおかげ。この驚くべき問題に対するFとNoam Elkies!勝つための唯一の方法が黒の女王に昇進することである問題を作成することは、確かに違法なポーン昇格問題の聖杯です!

マット・ベントソン、チェス・ブレイントゥイスターズ(バート・ホッホバーグ)、いいえ。103.移動して描画する白

解決:

1. g8 = BQ Qg7 + 2. fxg7 c2 3. g8 = Q c1 = Q 4. Qxf7 + Kd8 5. Qe8 + Kc7 6. Qc8 + Kb6 7. Qc6 + Ka5 8. Qb5 + Kxb5


敵の司教

カミーユモリアウ、97 150 Chess Curiosities、1910、Capriccio

解決:

1. g8 = BB Kh7 2. Rh5#または1 ... Bh7 Bg7#

ソース:https : //pdb.dieschwalbe.de/search.js.de/search.jsp?expression=K= % 27Joke % 20promotion % 27

敵の騎士

解決:

g8 = BN#


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面白い答え!
フェリット

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Rewan Demontay
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