世界の多くの国々が、ビザを取得するために高いHDIを有する州の市民を依然として必要とするのはなぜですか?


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人間開発指数(HDI)は、平均余命、教育、および1人当たりの収入の指標の複合統計であり、を人間開発の4つの層にランク付けするために使用されます。

現在、ノルウェーはそのインデックスから世界で最も先進国と見なされていますが、ノルウェー国民のビザ要件を見ると、すべての国が完全に開かれているわけではないことがわかります。ノルウェーの国民は、ビザを長期滞在したり、潜入作業を試みたりすることはほとんどありませんので、なぜどの国も事前にビザを取得するよう求めますか?

この質問は、中国のようなヨーロッパ人にとって到着時のビザがほとんどない国にとって特に困惑しています。


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これについて客観的な答えを得ることを幸運に思う。または、少なくとも正しい答えを得るために幸運を祈ります。
ヒッピートレイル

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ここで悪魔の擁護者を演じさせてください:なぜ彼らはHDIのみに基づいてビザなしで許可する必要がありますか?私にとって「最初の世界の問題」のように聞こえます。
マインドウィン

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@Mindwinは、より多くの観光客、投資、国際ビジネスを引き付け、外国領事館の負担を軽減します。
JonathanReezがモニカをサポート

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HDIはどのように関連しますか?誰かがより先進国から来たからといって(そしてそのための手段としてHDIは非常に議論の余地があるからといって)移住したくないという意味ではありません。例えば、一つはノルウェーでお金を稼ぐと、彼は隷属などで巨大な家を買うことができるように、その後、彼のお金はたくさんの価値があるだったアフリカの国で引退することを決定するかもしれない
Bakuriu

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@Bakuriu通常、これらの人々はとにかく永住権を与えられます-多くの第三世界の国々は、金持ちの外国人が移住し、たくさんのお金を放り出すことを完全に喜んでいます。
どこかの誰か

回答:


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経験則として、ビザ体制が悪いほど、国の体制は悪くなります。ノルウェー人が仕事を盗むことを特に懸念しているからではなく、ビザを取得して訪問者を最も近くで見るのを最も難しくしいるのは、世界(トルクメニスタン、北朝鮮、サウジアラビア、アンゴラなど)のブリキの独裁政権です「彼らが実際に{ジャーナリスト、危険な異教徒、偽装されたCIAスパイなど}であることを恐れています。{軍事秘密を盗み、人権問題について報告し、忠実な迷信を導き、女性を盗みます}。または、米国の場合、外国人テロリストに関するおねしょのヒステリーに苦しんでいます。

中国は、スペクトルの中間に位置しています。ビザや政権に関する限り、特に悪いことではありませんが、外国人が彼らがするべきではない場所を覗き見することについてはかなり妄想的です。より少なくよりもむしろより多くの状態制御。慣性も要因です。より多くの制限を課すために官僚が解雇されることはありませんが、悪いリンゴを入れることはキャリアを制限する動きかもしれません。


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コメントは詳細なディスカッション用ではありません。この会話はチャットに移動さました
マークメイヨーがモニカをサポート

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編集は整理、文法などのためのものですが、OPの投稿の意図を変更するためのものではありません。無意味な編集戦争に関与しないでください。それについて議論したい場合は、ここで名前を選んだり呼び出したりするのではなく、関連するメタ投稿に参加してください。
マークメイヨーがモニカをサポート

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相互関係?

多くのラテンアメリカ諸国は、米国へのビザを申請する際に市民が同じ料金を支払わなければならないという理論的根拠に基づいて、米国市民から相互費用を請求します。

たとえば、ロシア連邦はさらに進んで、両方の方法でビザ条件を一致させようとします。その場合、あなたの答えは次のとおりです。HDIの高い国は国民にビザの取得を要求するため、HDIの高い州の市民にはビザを取得する必要があります。


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相互関係は重要な問題だと思います。これは、たとえば米国の観光客の注意を、米国が米国を訪問したい観光客に課す費用と不便さに注意を向ける1つの方法です。
パトリシアシャナハン

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@PatriciaShanahan米国は、旅行者の入場を申請する人の非常に高い割合が、長期滞在を意図して不正に行っている場所からの旅行者にその費用と不便をもたらします。このような虐待の発生率があまり高くない場所からの観光客にはるかに適応しています。ちなみに、これはアメリカに限ったことではありません。
-reirab

6
他の国を訪問するためのビザの相互費用は、ビザに多くの費用をかける国の市民が期待すべき価格です。
パトリシアシャナハン

3
@reirab "非常に高い割合" ?? しきい値は拒否されたビザ(すべてが悪意を意味するわけではありません)に基づいており、ビザなしで入国するために受け入れられるにはかなり低くなければなりません。
ローレンペクテル

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@alamar、なぜ、ロシア国民のシェンゲンビザ拒否率は、10年近くにわたって(1年未満ではないにしても)約1%でした。
ACH

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それは良い質問であり、私はこれを自分自身でよく疑問に思いました。アラマーの答えはその大部分です。それが多くなるかどうかはわかりませんが、ここで私が考えることができるいくつかの他のものがあります:

コントロール

各国は、関係なく、ある程度の管理を行いたい場合があります。例えば、インドの慣行厳しいスクリーニングパキスタンの起源の人々の(でも、第三世代の移民。)であっても特別なフィールドには、ビザ申請フォームにありますあなたはパキスタンの根を持っているかどうかを尋ねると、処理時間があるはるかに長いパキスタンの起源の人々のために。多くの国籍の方は、オンラインの電子ビザを申請する資格がありますが、パキスタンの人々の起源(関わらず、市民権の)は、電子ビザの対象となりませんまったくまた、これらの人々の多くが実際に拒否されているようです。

あなたの例をフォローアップするために、ノルウェーにはパキスタン出身の約40.000人がいます。(そして同様の国からの多くの人々。)彼らの多くはノルウェーの市民です。インドがノルウェー国民全員のビザ要件を撤廃すると、これらのパキスタン出身のノルウェー人をさらにスクリーニングする能力が失われます。また、拒否することははるかに難しくなります。この追加のスクリーニングと拒否が有用かどうかは別の問題ですが、インドがそれを実践しているのは事実です。

ブラックリストに登録された人々、および以前にエントリを拒否された人々

ブラックリストの実施を容易にする追加の動機もあります。個人が以前に長期滞在または犯罪を犯したことがあり(他の協力国でも)、何らかの方法でブラックリストに登録されているとします。その後、彼はビザを拒否されます。人が単に空港に到着できれば、それは違うでしょう。彼らは移民で彼を捕まえるかもしれませんが、移民でその場にいる全員をチェックするのは便利ではないかもしれません。そして、ブラックリストに載っている人出国すると、国は帰国するために航空券(およびその他の管理費用)を支払う必要があります。旅行に多くの時間とお金を費やした人々を返すことは良い習慣ではありません。そのような(まったくまったく無実の)人々が移民でarbitrarily意的に拒否され強制送還されたという話は、あなたの国に国際的に良い名前を与えず、観光を奨励しません。お金と休日を、到着時に受け入れても受け入れなくてもよい国に旅行したいですか?あなたが家にいた自分の高価な国外追放のフライトを払わなければならないことさえ危険にさらしたとしたらどうでしょう?確率に関係なく、これはその国への観光を奨励しません。国がビザ申請プロセス中に人々を拒否することははるかに簡単です。

政治的理由

母はノルウェーの出版社で働いています。この出版社は、とりわけ、地政学や地域政治に関する多くの本や雑誌を発行しています。これらの本/雑誌のいくつかは、特定の国について好意的ではない方法で書いています。そのような出版の後、その会社で雇われた人々がそれらの国のためのビザをもはや得ることができなかった例がありました。(観光に行くと言ったとしても。)それらの国が最初にビザを申請せずにすべてのノルウェー人のアクセスを許可した場合、それはそのような人々への入国を拒否する彼らの能力を厳しく制限します。繰り返しますが、国境で人々を追い払うことははるかに困難です。


5
飛行機で到着するときにも同じ質問をすることができます。例えば、イスラエルにはビザなしの乗客のための追加のセキュリティ検査があります。
JonathanReezはモニカをサポート

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@JonathanReezできますが、1日旅行して空港に到着した後、誰かを追い払うことははるかに困難です。e-Visaプロセスを介して行う方がはるかに便利です。パキスタン・ノルウェー人がデリーに到着し、入国を拒否することに決めた場合、あなたの手にはさらに大きな手間がかかります。それらを強制送還する必要があるかもしれません。管理リソース。おそらく、国外追放のために航空券を支払う必要があります。これらはすべて、ノルウェーにいる間にe-Visaの申請を拒否するだけで回避できたはずです。
-Revetahw

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@pnuts明らかにインドはそれらをスクリーニングしたいと思っています。私はそれが必ずしも合理的だと言っているのではなく、ただそれが彼らがしていることだと言っているだけです。そして、それはブルームーンのイベントで一度もありませんインドはパキスタン出身の多く人々を拒否しています空港にいるすべての人々を止めて強制送還することを想像してください。彼らは彼らを上映したい場合、彼らは前もって、または到着時に空港でそれをしなければなりません。事前に行う方が簡単だと言っています。
-Revetahw

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@Fiksdal「おそらく国外追放のために彼らの航空券を支払わなければならない」-私はそれを疑う、cf。travel.stackexchange.com/questions/23622/…–
ハーゲンフォン

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@Fiksdal多くの(ほとんどの?)国では、入国が拒否された場合、その人が到着した航空会社を削除する必要があります。そのような人が選択した場合、その費用を人から回収しようとするのは航空会社次第です。
-reirab

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HDI諸国の人々が他の国で働きたくないと思う理由は何ですか?すべてが最大の利益に関するものではありません。バリ島(インドネシア)に住んでいるオランダ人として、裕福な国からの人々がインドネシアに住んで仕事をすることを好む人がたくさんいます。したがって、幸運な国から来たからといって、人々をまったくチェックする必要がないわけではありません。


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ビザ制度を悪用する西洋人の数と割合は非常に低いです。一方、ビザが必要なために国を完全に避けている西洋人の数は非常に多いです。
JonathanReezはモニカをサポート

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その引用の情報源はありますか?
セバスチャンヴァンデンブローク

これは質問に対する答えを提供しません。著者に批判や説明を求めるには、投稿の下にコメントを残してください。- レビューから
JoErNanO

@JoErNanOは著者に何かを尋ねますが(私が彼に自分自身に質問させる方がいいと言いますが)、質問にも答えます。つまり、HDIの高い国から来たからといって、人々が違法に働いたり、ビザを別の方法で濫用したりすることはありません。
セバスチャンヴァンデンブローク

6
@JonathanReez>貧しい国で働くインセンティブは少ないかもしれませんが、欧米人にとってははるかに簡単です。旅行は比較的安く、通常は高等教育を受けているので、仕事を見つけるのに大きな利点があります。加えて、滞在や違法な仕事に巻き込まれた場合でも、影響力のある国からパスポートを運ぶ際のトラブルがはるかに少なくなります。私はそれがはるかに安全であることにも言及しましたか?貧しい国々で地元のマフィアに虐待されている西洋人移民の話は聞いたことがありませんが、その反対は毎日ニュースに当たります。
スペクトル

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私がまだ言及していない考慮事項は、ほとんどの抑圧的な政府が市民への情報の流れを制御することによって彼らの人口の制御を維持していることです-これはこれらの国の市民が聞くだけであるように国家管理されたメディアとインターネットアクセスによって最も目に見えて達成されます政府が彼らに聞きたいこと。世界の最悪の場所の多くで、この情報戦略の重要な側面は、彼らが実際に世界の他の地域より優れていることを大衆に納得させることです。特に多くの外国人が入国できるようにする比較的裕福な国の人々は、これらの外国人が行うことや言うことを他のメディアのように制御することができず、彼らの単なる存在でさえ、政府が国民を制御し続けるために使用する幻想を損なうため、問題があります。ビザを使って外国人との交流を制限することは、市民がどの情報にアクセスできるかを制御する要素です。

特に、of延している飢andと貧困にもかかわらず、彼らの国と彼ら自身が比較的裕福であると信じるように市民が教え込まれている北朝鮮の例に驚かされます。複数の衣服やカメラ、電話やコンピューターなどの想像を絶する贅沢で国を旅する何百万人もの太った観光客を見るだけで(対話することはない)、地元住民の相対的な状態に関する州の宣伝を深刻に損なうでしょう拡大、北朝鮮政府の威信、権力、慈悲。このフィクションは、人口を順守し、権力を維持する上で重要な役割を果たします。そのため、特にこれらの観光ドルが、


北朝鮮はその中に数カ国あり、訪問者が「ビジネスをうろつく」ことを望まず、入国する人を厳しく管理することを望まない。彼らは何人かの観光客を受け入れるかもしれませんが、そのプロセスは厳格であり、人々は一般に好きなように自由に探索することはできません。しかし、ノルウェーへのビザ(または電子ビザ)を必要とする情報(無検閲のインターネットアクセス、国際衛星テレビなど)へのアクセスをそれほど厳しく制限していない郡がまだいくつかあります。
ザックリプトン

2
@pnuts北朝鮮は、現代の最良の例ですが、それだけではありません。言うまでもなく、これは彼らが独自に思いついたものではない-それはソビエトがグラスノストとの運命を封じるまでソビエトが数十年間追求した戦略と同じであり、私たちは皆それがうまくいったことを知っている。
HopelessN00b

4

これは興味深い質問であり、まだ直接述べられていないという理由だけで、もう1つ答えを投げたいと思います(多くのコメントに暗示されていますが)。

他の人が言ったように、客観的な情報源でこの質問に完全に答えることは不可能ではないにしても困難です。ビザはさまざまな理由で許可/拒否されるため、単一の要因(または支配的な要因)に限定しようとすることはおそらく不可能です。すべての国は、それを入力しようとする人を選別する権利を留保し、それぞれはおそらくそうするための独自の一連の理由を持っています。個人的な経験からいくつかの例を挙げます。

1)アメリカ

米国は、特にハイテク産業で多くの熟練労働者を輸入しています。私はたまたまさまざまな国の多くの人々と仕事をしていますが、ヨーロッパ/英国出身の人は常に簡単に入ることができます。彼らは通常、HDIの高い地域から来ているため、技術的な仕事の素晴らしい候補者になります良好な教育を受け、経済的支援を受けており、彼らのスキルが求められています。フリップ側では、私のインドの同僚のいくつかは持っていた多くの非常に多くのインド人がいるので、トラブルになっビザのを望む米国に来て多くの場合、彼らのヨーロッパの対応に合わせて、教育や財政を持っていません。これはすべて、ビザが何らかの形でHDIに関連しているというあなたの提案と一致しています。

2)KSA

サウジアラビアは、世界で最も厳しいビザ処理を行っていることで知られていますが、HDIの規模も非常に高くなっています。しかし、彼らは低HDI諸国の労働者にはるかに多くのビザを付与します。さらに、私がそこで働いている間、オランダの政府関係者がサウジアラビアについてのいくつかの公的な中傷をすることを決めました、そして、私のオランダの同僚は突然彼らのビザを更新して国を旅行するのがはるかに難しいとわかりました。彼らの何人かはバーレーンで立ち往生し、新しいビザを申請するまで再入国を拒否されました。そのようなことは、明らかに国のHDIとは関係ありません。

結論:

各国の動機は異なり、多くの場合多面的です。世界に広く適用される方法でビザの特権をHDIに結びつけることはおそらく不可能です。


2
良い答えですが、Qは旅行ビザに関するもので、仕事ビザに関するものではありませんでした
ブラックバード

1
@blackbird質問でそれがどこで指定されているのか実際にはわかりません。読み方は、ビザ全般に適用されます。残念ながら、私は旅行ビザの個人的な経験があまりないので、その問題についてあまり話すことはできません。
thanby

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正しい質問をしていない可能性があります。多くの国では、多くの人々からのビザが必要です。目を細めると、他の場所への旅行が一般的に困難な本当に貧しい国の人々や、国内および国外へのすべての移動に関して権威主義体制がより制限されているが、一般に、何らかの事前確認が必要になるなどの傾向を見ることができますどこでもデフォルト。

現在、比較的開かれた国の2つの大きなブロックがあり、その間に人々はますます簡単に行き来できます(ヨーロッパとラテンアメリカ)。しかし、他の場所ではビザが非常に頻繁に必要になります。または、現在米国、オーストラリア、カナダなどにあるような「電子認証」システムを装って再導入されています)

現在、タイやトルコなどの多くの国では、システムの相互関係や乱用をあまり気にせずに、より豊かな国からの外国人のためのかなりリベラルなビザ制度があります(そして、あなたが信じているかもしれませんが、豊かな国から一般的です)。その理由は非常に簡単です。観光は主要な産業であり、人々が休暇を取りやすいようにすることは、これらの国々の計画的な戦略です。しかし、それはそうです:ビザの要件を落とす特定の理由であり、その逆ではありません。


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ノルウェーのビザについて「最も粘り強い」国の多くは、それ自体が後進国ではないことは注目に値します。基本的に、これらは「誰でも」を疑う国である可能性があります。

ノルウェーに欠けている「1つの」ものは、​​米国、あるいは中国のような地政学的な影響力です。この最後の要因が、これらのパスポートの所有者のために発展途上国に「扉を開く」可能性があります。

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