タレブと黒い白鳥


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Talebの本「The Black Swan」は、数年前に発売されたNew York Timesのベストセラーでした。この本は現在第2版になっています。JSM(年次統計会議)で統計学者と会った後、タレブは統計に対する彼の批判をいくらか抑えました。しかし、本の趣旨は、統計が非常に有用ではないということです。統計は正規分布と非常にまれなイベントに依存しているためです。「Black Swans」には正規分布がありません。

これは正当な批判だと思いますか?タレブは統計的モデリングの重要な側面を逃していますか?少なくとも、発生の確率を推定できるという意味で、まれなイベントを予測できますか?



2
また、IMO「ブラックスワン」タグは非常に役立つとは思いません。IMOを避けるべき、この特定の著者に対する内部用語の並べ替え。まれな出来事は私には十分なようですが、あなたは確かに私よりも専門用語をよく知っているでしょう。
アンディW

1
@AndyW黒白鳥はタレブによって造語された用語かもしれませんが、まれな出来事のために一般的に使用される用語になりつつあるため、タレブの本よりも広く関係するかもしれません。
マイケルチャーニック

2
「ブラックスワン」タグや「レアイベント」タグの作成に必ずしも問題はありませんが、新しいタグを作成する際には、少なくともタグwikiの抜粋を作成することを強くお勧めします。将来のユーザーは、タグの意味と適切な使用に関するガイダンスが必要になります。また、両方を作成し、すぐにbsをreの同義語にすることは、将来この問題に偶発的に遭遇することを避けるために役立つかもしれません。
GUNG -モニカ元に戻し

2
@kjetilbhalvorsenの提案私は経済に関するブノワ・マンデルブロの本を読みましたが、The Black Swanのほとんどすべてのアイデアがそこにあり、はるかによく説明されていて、とりとめがないという事実を乗り越えることができませんでした。Talebの「貢献」に別の光を当てました。
アントニ・パレラダ

回答:


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私は数年前にブラックスワンを読みました。ブラックスワンのアイデアは優れており、遊戯的な誤acyに対する攻撃(それらはサイコロゲームであるかのように見える、知識のある確率で)は良いが、統計はとてつもなく誤って伝えられている通常は配布されません。Talebに以下の手紙を書くために、私はこの側面に十分に悩まされていました。

親愛なるタレブ博士

私は最近「ブラックスワン」を読みました。あなたのように、私はカール・ポッパーのファンです、そして、私はその中にある多くに同意しました。あなたの滑dicな誤acyの説明は基本的に健全であり、現実の一般的な問題に注意を引くと思います。ただし、パートIIIの多くは、本の残りの部分の信用を傷つける可能性があるまで、全体的な議論をひどく落胆させると思います。これは恥ずべきことです。なぜなら、黒鳥と「未知の未知数」に関する議論は、パートIIIのいくつかの誤りに頼ることなく、そのメリットに基づいていると思うからです。

私が指摘したい主な問題-そして、特に私が問題を誤解している場合、あなたの応答を求めます-は適用統計の分野のあなたの不実表示です。私の判断では、第14章、15章、16章は主にストローマンの議論に依存しており、統計と計量経済学を誤って伝えています。あなたが説明する計量経済学の分野は、応用統計学、計量経済学、および保険数理上のリスク理論を研究したときに教えられたものではありません(オーストラリア国立大学で、かなり標準的と思われるテキストを使用)。提起する問題(ガウス分布の制限など)は、学部レベルでも十分に理解され、教えられています。

たとえば、収入分布が正規分布に従っていないことを示すためにいくつかの長さを調べ、一般的な統計的実践に対する議論としてこれを提示します。有能な統計学者がそれを主張することはなく、この問題に対処する方法は十分に確立されています。たとえば、非常に基本的な「初年度計量経済学」レベルの手法を使用するだけで、その対数をとることで変数を変換すると、数値の例の説得力が低下します。そのような変換は、実際には、元の変数の分散がその平均が増加するにつれて増加するため、あなたが言うことの多くを無効にします。

あなたが言うように変換されていない応答変数でOLS回帰などを行う無能な計量経済学者がいると確信していますが、それは彼らを無能にし、不適切であると十分に確立された技術を使用するだけです。彼らは確かに学部課程でも失敗していたでしょう。学部課程では、実際の観測(非ガウス)分布を反映して、収入などの変数をモデル化するより適切な方法を探すことに多くの時間を費やします。

一般化線形モデルのファミリは、発生する問題を回避するために部分的に開発された一連の手法の1つです。分布の指数関数族(ガンマ分布、指数分布、ポアソン分布など)の多くは非対称であり、分布の中心が増加するにつれて増加する分散を持ち、ガウス分布を使用して指摘する問題を回避します。それでも制限が大きすぎる場合は、既存の「形状」を完全に削除し、分布の平均とその分散の関係を指定することができます(たとえば、分散を平均の2乗に比例して増加させる)。 「準尤度」推定法を使用します。

もちろん、この形式のモデリングはまだ単純すぎであり、未来が過去のようになると考えるように私たちを誘惑する知的トラップであると主張することができます。あなたは正しいかもしれません。あなたの本の強みは、私のような人々にこれを考慮させることだと思います。ただし、14〜16章で使用するものとは異なる引数が必要です。たとえば、ガウス分布の分散がその平均に関係なく一定であるという事実(スケーラビリティの問題の原因)を重視することは無効です。現実の分布は、ベル曲線ではなく非対称になる傾向があるという事実に重点を置いています。

基本的に、統計への最も基本的なアプローチ(ガウス分布を持つ生変数のナイーブモデリング)を1つだけ単純化しすぎて、そのような単純化しすぎたアプローチの欠点を(正確に)示しました。次に、これを使用して、フィールド全体の信用を失うギャップを作ります。これは、ロジックの重大な失敗、またはプロパガンダ手法のいずれかです。それはあなたの全体的な議論を損なうので残念です。その多くは(私が言ったように)私は有効で説得力がありました。

応答であなたが言うことを聞きたいです。この問題を提起したのは私が初めてではないだろう。

敬具

PE


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返事はありましたか?
枢機

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はい。多くの統計学者は以前に正規分布を批判しました!ほんの一例です。有名なデンマークの統計学者Georg Rasch(心理測定のRaschモデルで知られています!)は、彼が多く飲酒したとき、「正規分布を言及するすべての本は燃やされるべきである」と言いました。
kjetil bハルヴォルセン

5
++ピーター。とても良い手紙!!
マイケルチャーニック

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@cardinal-「世界的な金融危機のため、あまりにも多くの電子メールを受信して​​いるため、応答できませんでした」という効果に対して自動的に応答しました。
ピーターエリス

4
この本に反応する電子メールの量は、BlackSwan自身であるように見えます。:)
gwr

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私は本を​​読んでいませんが、述べたように、批判は私にはかなり不合理なようです。極端なイベントが重要な場合、統計にはツールボックスに極値理論などの適切なツールがあり、優れた統計学者はそれらを使用する方法を知っています(または少なくともそれらの使用方法を見つけ、目的に十分に関与します)見る分析)。批判は、「正規分布についてしか知らない悪い統計学者がいるため、統計学は悪い」と思われます。


4
たぶんそれを批判する前に本を読んだでしょうか?
kjetil bハルヴォルセン

7
@kjetilbhalvorsen私は本を批判していません。質問で述べられている批判を批判しています(本の内容の適切な表現かもしれませんが)。私は自分の答えの言葉遣いでそれを非常に明確にしました(私はそれを読んでいないという警告を与えるために一度だけ「本」という言葉を使用し、名前でタレブに全く言及しなかったことに注意してください)それを批判する前に答えを注意深く読んだかもしれませんか?; o)
Dikran Marsupial

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「この本の目的は統計があまり役に立たないということだ」と言うのは不正確だと思う。本を読んで、彼が言っているように見えることは、量的金融や正規分布を仮定するあらゆる種類の証券取引のようなものは根本的に欠陥があるということです(実際、本では、彼はこれらのモデルを使用して予測を行うと主張する人々を呼び出します、「charlatans」)。Talebによると、正規分布は有形/物理的なもの(身長、体重、寿命など)の値をモデル化するのに非常に役立ちますが、市場のようなシステムは人間の感情によって駆動されることが多く、したがって、正規分布では正確に予測できない大きな変動。

私は統計をよく理解しておらず、ここで答えを読むまで、極値理論のようなことを聞​​いたことはありませんでした。とにかく、The Black SwanFooled By Randomnessは同様の前提を持っているようです。これは「正規分布は常にOKとは限りません」です。私は彼が統計の全分野を中傷したことを思い出しません。


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(+1)最初の文。しかし、タレブは真面目な知識人というよりは(自己吸収型)論争家です。私はBSの初版しか持っていません。統計に関する彼の解説は、多くの場所で誇張されて知らされていませんが、テキストの試みられた論文は、あなたが指摘するように、最初の文で引用されたもの以上です。
枢機

3
+1金融の話をするときが鍵だと思う。第一章から引用NYタイムズ内のリンクは、私は信じている:nytimes.com/2007/04/22/books/chapters/0422-1st-tale.html
ウェイン

6
例えば、オプションの価格設定は、対数収益に関する通常の仮定から始まりましたが、より複雑なジャンプ拡散/確率的ボラティリティモデルで尖度を説明する多くの人々を知っています。
muratoa

4
+1当サイトへようこそ!ご意見をお寄せいただきありがとうございます。
whuber

4
本を読んで自分の批評を書いた(私は他の何千人もの人に沿ってアマゾン顧客のレビューを持っているかもしれない) -Black Swansと呼ばれ、統計情報と統計専門職に関する非常に情報のないビューを取ります(少なくとも初版では)。正規分布の誤用は、一部の個人がまれなイベントをモデル化する方法に対する有効な批判になり得ます。しかし、私たちの多くは正しい方法でそれを行い、適切なアプローチの結果にはある程度の価値があります。
マイケルチャーニック

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私は「The Black Swan」を読んで、楽しんだし、統計学者だ。私はその「統計の批判」が耐え難いものであるとは全く思わなかった。ポイントごと:

  1. タレブはブラックスワンの概念を発明しませんでした。それはかなり長い間哲学的思考の好例でした!
  2. Talebは、特定の(悪い)アプリケーションほど「統計」を批判していません。
  3. この本はベストセラーでした。それは統計学者向けではなく、一般大衆向けでした。統計学者が知っていることについて一般の人々に教えることは非常にうまくいきましたが、他の読者の多く(大多数!)はしませんでした。ですから、その本から統計を「売る」方法について多くを学ぶことができました。
  4. (私にとって)最も重要なことは、タレブは古代ギリシャの懐疑的な哲学への多くの言及を含んでいたことです。ここでその点について言及した人は誰もいませんでしたが、包含は本の本当のセールスポイントだったと思います!
  5. この本は文学作品であり、技術作品ではありません。Talebの技術的な仕事を批判したい場合は、彼のホームページにアクセスして、彼の技術論文をダウンロードしてください。

この答えが嫌いな人や本が嫌いな人は、新しいhttps://fernandonogueiracosta.files.wordpress.com/2014/07/taleb-nassim-silent-riskでTalebの技術的議論をご覧ください。 pdf 「サイレントリスク」、これ技術的です。


6
実際に本について話す資格のある最初の(おっと秒)回答者であることに対して大きな+1です!(また、それについて興味深いことを言って
くれました

4
ガウス分布に依存する計量経済学と統計の彼の表現はどうですか?
ピーターエリス

2
@kjetilbhalvorsenあなたは本を読んだと言います。あなたがそれを注意深く読んだ場合、統計の専門家への添付を見逃すことはありえません。数学の学位を持つことは、統計に関する個人の知識に関して何も意味しません。多くの数学者は、単一の統計コースを受講せずに学位を取得しました。他には非常に初歩的なコースが1つしかなかったかもしれません。統計や確率を教えたが、実際にそうする資格がない数学者を知っています。
マイケルチャーニック

3
マイケル・チェルニック:そうかもしれませんが、私は今でも、少なくともその弱点だけでなく、その長所で作品を批判しています!そして、文学作品はそのように読まれなければなりません。Talebは、Black Swansを多くの人が理解している概念にしたことを喜ぶべきです。それは重要な概念です。「未知の未知数」について話すためにラムズフェルトを笑するすべてのジャーナリストはそれを示しています。ラムズフェルトは、軍将校から学んだ概念のみを使用していました!少なくとも彼らはブラックスワンについて知っていました。
kjetil bハルヴォルセン

9
「文学作品」は、タレブが書いたものが小説だった場合に、現実を偽って伝える口実に過ぎません。技術的な扱いをしないことは許されます。
フォマイト

10

私はブラック・スワンを読んでいませんが、統計に対する彼の批判が本当にあなたが言うほど単純なものであるなら、それはばかげています。明らかにいくつかの統計は正規分布に依存していますが、多くはそうではありません。

まれなイベントをモデル化できますか?もちろんできます。本当の問題は、どれだけうまくモデル化できるかです。そして、その質問には、まれな出来事とその前例についてどれだけ知っているかに基づいて、さまざまな分野でさまざまな答えがあります。

今日のニューヨークタイムズマガジンには、過去10年ほどで天気予報がどのように改善されたかに関するネイトシルバーの興味深い記事があります。これには、ハリケーンなどのまれなイベントのより良いモデリングが含まれます。

この本は読む価値がありますか?


3
私はこの本を読んで、あなたやディクランのような似たような反論をしました。タレブは非常に素朴に見えた。数年前、JSMで彼を巻き込んだセッションがありました。ワシントンにいたと思う。その後、第2版が発行され、もう少し合理的です。タレブには、特定の「ブラックスワン」についておもしろいことがあり、経済学について多くのことを知っています。読む価値があり、第2版の方が良いと思います。
マイケルチャーニック

あなたは統計サイトの管理者であるため、おそらくパート3は興味の対象ではないでしょう。それもあなたを苛立たせるかもしれません。パートIとIIでは、統計以外の洞察が得られる場合があります。最初の章などを読んで、そこから残りの本を判断してみてください。天気に関して、タレブは天気予報士が専門家になりがちな専門家であることを暗示しているようです:専門家になりがちな専門家:家畜裁判官、天文学者、テストパイロット、土壌裁判官、チェスマスター、物理学者、数学者(数学の問題を扱うとき) 、経験的ではない)、会計士、穀物検査官、ph
BCLC

穀物検査官、写真通訳、保険アナリスト(ベルカーブスタイルの統計を扱う)。専門家ではない傾向のある専門家:株式仲買人、臨床心理学者、精神科医、大学入試官、裁判官、評議員、人事セレクタ、インテリジェンスアナリスト(費用にもかかわらず、CIAの記録は哀れです)目に見えない予防のいくつかの大きな線量。経済学者、財務予測者、財務教授、政治学者、「リスク専門家
-BCLC

s」、国際決済銀行のスタッフ、国際金融技術者協会の8月のメンバー、および個人の財務顧問。単純に、移動するために知識が必要なものには通常、専門家はいませんが、移動しないものには専門家がいるようです。言い換えれば、未来に対処し、研究を再現不可能な過去に基づいている専門家には、専門家の問題があります(天候や、社会経済的なプロセスではなく、短期的な物理的プロセスを含むビジネスを除く)。
BCLC

1
はい、この本は読む価値があります!
kjetil bハルヴォルセン

8

私も本を読んでいませんが、彼の主張が、正規分布よりも太い裾を持つ分布があると言っているほど単純化できる方法はありません。これは他の回答へのコメントになりますが、このウェブサイトには十分な称賛を集めていません。

ウィキペディアから:

「彼は、統計はまれなイベントのリスクを予測できないため、フィールドとして基本的に不完全であると述べています...」

この質問は、コミュニティが第4象限についてどのように考えているのかとよく似ています。


2
「第4象限」に関する投稿を知りませんでした。ジョン・クックは、タレブが話したJSMを指しており、トークに関する彼のブログコメントへのリンクを提供しています。投稿はほとんど私のものと重複していますが、そこでの議論は短いです。ですから、これを続ける価値はあると思います。
マイケルチャーニック

2
統計ではまれなイベントのリスクを予測できないとは思いません。一般に、中心傾向を推定するのと同じ方法でデータにこのタスクに役立つ情報があまりないため、困難です。そのため、データの場合ほど統計の問題ではありません。
ディクランマースピアル

2
@dikran:同意します。彼の本はトロールの本だと思います。しかし、経験豊富なインテリジェントデザインの討論者に対して負けるのと同じように、私は彼に対する議論で依然として恐ろしく負けます。
ドラフト

1
@draft yes、科学的なアイデアが公の議論で解決されなくなったのには十分な理由があります!
ディクランMarsupial

4
この本には単なる統計の問題以上のものがあります-「未知の未知数」(いわゆる黒い白鳥)と「流dicな誤acy」(世界をクォンウォンの確率を持つサイコロゲームであるかのように扱う)についての彼の議論はほとんど統計の正規分布に依存するという誤った批判とは無関係。統計の章をすべて削除して、本を大幅に改善できます。
ピーターエリス


5

ガウス分布に依存する統計的手法は役に立たないとタレブが実際に言うとは思わない。この本での彼のポイントは、物理的または生物学的プロセスおよびモデリングの多く(すべてではない)に非常に役立つということでした。彼はいくつかの良い点と悪い点を作ります(ブラックスワンとリンクドは「すべてがべき法則です!」ペストの始まりでしたが、今日でも私たちを悩ませています)。しかし、この本は文学と哲学のコレクションである素人向けのエッセイ。

それは私がタレブが人々を悪化させるのが好きだと思うと言った。これは、マイロンショールズとの戦いで見ることができます。この場合、それは学部レベルで、時には大学院レベルで、ガウス分布の仮定に対する一種のフリットの統計教育として有用だったかもしれません。彼が金融の時代に、ブラック・ショールズや他のテクニックについての深い知識を持つ多数のクオンツに出会ったが、分布のような根本的な仮定を考慮しなかったと思う。タレブは、教育機関で適切な教育の失敗を突いていたのではないかと思います。


1
興味深いコメントの場合は+1。しかし、私は彼の正規分布の見解に同意しません。彼は、統計学者はそれが当てはまらないところでそれを使うと考えているようで、統計学者をそのように特徴付けることは非常に間違っています。彼は今よりよく知っているかもしれません。はい、彼は明らかに人々を刺激し刺激することを意図した書体を持っています。
マイケルチャーニック

1
私は私に知っている本を持っていないので、これは記憶からです。確かに彼の怒りのいくつかは、人々との悪い経験から来ています。彼はある点「誰か」(私が本を手に入れて名前を見つけると編集する)が「私は全米科学アカデミーのメンバーだ」と大声で言ったと言う!それは厳密には議論ではなく、「誰か」はそれをそのように使用するために笑われる必要がありました。
kjetil bハルヴォルセン

2
私が読んでいたものに無意識の肯定的なスピンをかけることは可能ですが、NTTはコーヒーカップなど、ガウス分布が理にかなっているいくつかの例を挙げています。私はその本を渡したので、戻ってそれを再評価することはできません。Talebの人気のある文章は、少なくとも私が読んだプロの文章よりも論争的です。
-Fraijo

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タレブは正規分布が意味をなさないと考えていると主張しているとは思わない。彼が重要だと思う例については、それを使うのは不適切だと考えているだけです。彼はそれについて正しいが、ほとんどの統計学者がそれらの状況でそれを使用すると考えるのは間違っている。
マイケルチャーニック

1
興味深いのは、この本を読んでいないコメンテーターの数だけではありません(私は一読しましたが、それで十分でした)。「私はそれを渡しました」; 「屋根裏部屋に置いた」など
rolando2

2

本を読んでいないあなたのそれらはベースから道を進んでいる。彼は、スケーラブルとスケーラブルを大きく区別しています。スケーラブルでない問題については、従来の統計が十分に役立ちます。彼はそれを批判していません。ブラックスワンはスケーラブルであり、過去の経験的データを予測するのは困難です。この本は、これらの出来事がどのように大きな影響を与えることができるかについてであり、一般的には事実の後にのみ説明されています。認識論は優れています。


-2

この本を読んでいないと、ガウスの鐘は「確率密度」の明確な定義を与えたことがないので失敗すると感じます。それに加えて、彼らは、分布変数の合計と前者を知覚する母集団の合計を同時に含むローレンツ曲線の完全な点のセットを決して与えません。「密度」を使用する場合、どの変数に関して説明する必要があります。たとえば、1リットルあたりキログラムと言えば、体積に関連する重量密度を指します。そのステップは、教科書のガウス理論では与えられていません。若者が統計を適切に理解していないのも不思議ではありません。

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