仕事に長く留まるようなことはありますか?[閉まっている]


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最近、いくつかの「ジョブホッピング」関連のスレッドを読んだ後、ジョブホッピングの反対も問題になる可能性があると考えてきました。

私は多くの人々(特に大規模で比較的低迷している企業)を知っていますが、10年または15年以上と言って非常に長い間、くっきりと挑戦的な役割で快適に過ごしました。彼らは内部で少し動き回ったかもしれませんが、それはベテランの採用マネージャーが言うように、「1年の経験が15回以上」の場合がほとんどでした。別の言い方をすれば、それらは「特別プロジェクト」のケースでした。これ以上学習が行われない快適な役割に座っているだけですが、関与しているさまざまなものが少し装飾されていれば、紙の上では(CVで)大丈夫に見えるかもしれません。

これについて本当に考えさせられたのは、私の履歴書での最長の役割(ほぼ6年)がこのカテゴリにある程度、少なくとも穏やかに適合するということです。私が完全に知的に正直であったなら、私は本当にそれから3年の学習経験しか得られなかったと思います。過去2〜3年は、保守が簡単なモードでした。だから私は、15年の経験を持つ多くの「シニア」(そのような仕事をずっとしていた場合)よりも広く経験し、「シニア」(15年の品質を持っているという点で)ではない可能性があることを直接知っています経験)彼らが紙の上で見るように。

だから私の質問は-同じ仕事で非常に長い間ぶらぶらしていると、赤い旗が上がるのですか?例:大学卒業後、15年の仕事が1つしかないCVを見ると、代わりに4〜5年のスティントを持つ経験豊富な人とは対照的に、シングルジョブの男は「特別プロジェクト」のように見えますか「たった1つの非常に長い仕事を持っていた場合?私の経験は、それが非常にありそうであることを示唆しています。あるいは、少なくとも5年の経験を持つ人は、さまざまな役割、環境、技術(およびすべての仕事で同じ技術を使用している場合でも異なる用途)を経験したことから、おそらくより動的で順応性があると考えられます。

編集:私は個人的に私の歴史がこのように見えることを心配しいないことに注意してください。上記の私の最も長い役割は、簡単な長期的な役割で何が起こるかを示す小さな例であり、一般的な用語でこれについて考えさせられました(もしあれば、私の実際の雇用履歴(その最も長い役割を除く)は少し仕事の趣味も)。


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私は最初の仕事で2か月間働いています。しかし、私はすでに私の都市の他の良い会社のリストを作成していると言ってみましょう。そして、なぜ私はシャッド?そこにはチャンスに満ちた世界があります!!
チャニ

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雇用主の規模にも依存します。もしあなたが滞在しているなら、Microsoftに15年間滞在するとしましょうが、毎年チームを切り替えることができます。
ルカシュマドン

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私は最近、Erik Dietrichのブログ記事「最高のプログラマを維持する方法」を読みました。あなたの質問が思い出させてくれます。著者は、仕事を退屈な日常業務分解する必要はないと主張します。この記事については説明しません。読んでください。:)現在の質問に当てはまる洞察を与えるかもしれません。
stakx

回答:


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赤い旗?いいえ。黄色の旗は?はい。

それはインタビューでp索するつもりですが、私が受け入れる多くの良い答えがあります。私は現在の仕事で5年に向かっているのではないかと心配していましたが、振り返ってみると、シニア開発者として2年、チームリーダーとして3年(3人の異なるマネージャーの下で)異なるスキルを学んだ人)。

そして、私がすぐに満たすことに興味があるかもしれない全く異なる役割についての話があります。バラエティをつけ続ける限り、20年間そこにいても心配しません。または、あなたが言うように、私が同じ年の経験を繰り返していると感じ続けない限り。

しかし、同じ会社で、私は良い半ダースの生命体を知っています。会社がそれらを維持し、特定の役割を超えて進歩しない限り、彼らはそこにいます。そして彼らは絶対にあなたが雇いたくない人たちです。


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ソフトウェア業界の悲しい告発であり、私たちは仕事から新しいものをもっと学ぶことだけに関心があり、顧客の満足や良いサービスの提供についてはどこにも言及していません!

あなたが批判するそれらの「シニア」は、いわゆる最新技術に追いつくために常に走っているというこの短期的な見方を過ぎています。

1つの場所で立ち往生している場合でも、常に新しいことに気付くことがあります-必ずしも気付かないうちに、15の仕事に飛び乗るよりも15年間仕事に固執する方が良いです。すべての学習経験が明示的なトレーニングおよび/または完全に新しいテクノロジーに関するものではありません-たとえば、現時点では、変更管理技術についてさらに学んでいます!

とにかく、もしあなたが自分の役割に本当に不満なら、それを内部で(おそらく最良の方法で)変更するか、新しい仕事に就いてください。長くない、または比較的長く仕事にとどまっている人を募集すると、いつも貧弱に見えます-長く仕事に固執することはできないので、私たちと一緒にいませんその歴史で雇うことは結局彼らがそれをハックできなかったことが判明した)

引退するまでそれを延ばすだけの生命体についてはよくわかりません(この業界で何年も過ごしていることを思い出してください-40歳の場合、さらに25年間働く必要があります!)最終的にどこかに落ち着かなければなりません。おそらく今が、あなたがこの業界から何を得ているかを評価する時です。


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適切な代替ビューの場合は+1。しかし、私は特に質の高い経験を得ることなくそれを突き出す平凡な「偽の先輩」について話していました。私は、大学卒業後15年の仕事しか持たない履歴書を見ると、潜在的な危険であると考えるのに十分な頻度で見てきました。注:私はまた、それを突き出した偉大な本物のシニアを認めています。これは私の側の「私たちと彼ら」のバイナリー告発ではありません。:)
ボビーテーブル

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15年の経験を積む人もいます。他の人は、1年の経験を15回以上取得します。前者は後者よりも優れています。
ドナルドフェローズ

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私が尊敬する先輩たちは、20年間1つの会社に滞在していたかもしれませんが、彼らは確かに20年間1つの役割にとどまりませんでした。彼らはGrunt Iとして始まり、Grunt Vに取り組み、Grunt Plannerに移り、Grunt Planner IIIに取り組み、しばらくの間Gruntディレクターになることを決めました...成人向けの電話。「支払いアカウント、ニーナが話します!」頭に浮かぶ。
-asthasr

「仕事から新しいものをもっと学ぶことだけに関心があり、顧客を満足させることはどこにも言及していません」あなたが(開発者として)顧客を満足させ、標準まで?
アンディハント

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プログラムすることもできません。私はあなたの物語が私が満たす必要がある位置に合っていて、それがあなたの能力を示していることを知りたいです。15歳の会社で15年間働く(ユーザーの増加と新しいビジネスの課題に対処するためのテクノロジを改善する)ことと、100年の会社(SOS)で15年間働くことには違いがあります。

次に、ジョブホッパーがあります。なぜこの人は仕事を変えたのですか?彼らは進歩的な挑戦を提供しましたか、またはこの人は「草は常に環境に優しい」と考え続けていますか?彼らが望むものを知らないので、私は仕事を変え続けます。

それは彼女が望んでいるので、開発者の地位に長期間滞在している人か、マネージャーになろうとしたが、それが好きではないのでプログラミングに戻りたい人の方が良いですか?

仕事のためにドメインで働いた候補者がいない可能性があります。多くの業界でのある申請者の経験は、適応できる兆候かもしれませんが、別の申請者にとっては一連の失敗です。

応募者は、私が探している特定のスキルセットを持っているか、学習能力を示す必要があります。過去の行動はかなり良い予測因子です。CVには常に赤旗があります。あなたが危険の兆候だと思ったことは、勝利であることが判明するかもしれません。


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はい。

これが真実である理由についての良い議論は、ブルース・ウェブスターの『死海の影響』にあります。

しかし、私の経験では、それは起こりません。その代わりに、有能で効果的なITエンジニアが退職する可能性が最も高くなります。彼らは、大規模な組織を悩ます頻繁な愚かさや職場の問題に耐える可能性が最も低いものです。彼らはまた、彼らが容易に移動できる他の機会を持っている可能性が最も高いものです。

残る傾向があるのは「残余」、つまり最も才能がなく効果的なITエンジニアです。彼らは仕事に感謝し、管理に対する要求を少なくする傾向があります。職場が不快だと感じたとしても、他の場所で仕事を見つけることができる可能性は最も低くなります。彼らは自分自身を定着させ、重要なシステムのメンテナンスの専門家になり、他の誰も望んでいない責任を引き受け、組織が手放す余裕がないようにします。

また、The Daily WTFのAlex Papadimoulisから用語借りるために、3年のマークを価値の頂点として言及することは興味深いと思います。彼は2年から3年の期間について言及していますが、私の個人的な経験では、従業員と雇用主の両方が関係から最大の価値を得た時点で約3年になると思われます。これは、値が下がることを意味するものではないことに注意してください-それはおそらくプラトーになるでしょう。しかし、それはおそらく上に移動しません。

ただし、従業員が外部の知識をすべて共有し、ビジネスについて知っておくべきことをすべて学習し、過去の経験をすべて適用すると、成長は停止します。その従業員は、その特定の仕事で、彼ができるすべてになりました。彼は値の頂点に達しました。

両方の興味深い読み取り。


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私はそれがいくつかの事に要約すると思う:

  1. あなたは十分に挑戦されていないので、あまりにも長く滞在することを心配していますか?それとも、履歴書では見栄えがよくないからでしょうか?あなたの長続きするギグがあなたのキャリアを前進させるのを妨げていると思うなら、それは先へ進む時かもしれません。
  2. その長い在職期間中に、あなたはポジションからポジションへと昇進しましたか(またはより多くの責任を負いましたか)、同じタスクを実行しましたか?
  3. 新しい役職のために面接をしているとき、そしてあなたがそれに適格であれば、私は問題があるとは思わない。資格がない場合、以前の仕事で違いはありません。

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経験から言えば:はい。私は10年間会社にいました(元々は6週間の契約で雇われていました)。最初の数ヶ月でプログラマーのgrりからチームリーダーに移行しました。私は、プログラマー、TL、および/またはアーキテクトとして、まったく異なる多くのプロジェクトに取り組みました。私は多くの帽子をかぶっており、最新のテクノロジーを備えたとても丸みのある履歴書がありました。私は自分の履歴書をいくつかの異なるポジションのように構成しましたが、ただ同じ会社にいます。

新しい仕事を見つけるときが来たとき(GFCに感謝)、会社での10年間は​​否定的なものと見なされていました。これには2つの側面があります。

  1. 仕事はまだ主にヘッドハンターを介して宣伝されています。これは、あなたが実際に行った仕事を理解していないポン引きを通してあなたの履歴書を取得する必要があることを意味します。単一の会社での長い在職期間は際立っており、CVがクライアントに引き継がれることさえないことを意味します。

  2. クライアントは(あなたが履歴書を取得する必要があります)独自の偏見のセットを持っています。

昔の会社への忠誠心に満足しているポン引きやクライアントに出会ったことは一度もありませんでしたが、私はそこにいた期間に驚きを否定的に表明した人に出くわしました。

この情報で何をするのかわかりません。あなたが5年そこに行ったという理由だけで満足している仕事を辞めますか?

PS:あなたは会社での私の役割で多くの履歴書を読んで、多くの雇用をしていました-私は同じ場所に長く滞在している人々と同じ問題を抱えていました。


それで、あなたが1つの場所にあまりにも長くとどまっている人々に関してあなたが持っている問題は何ですか?
アダムリア

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人々は古くなる可能性があります。会社内を移動したとしても、あなたはめったに投げ込まれません。通常、以前に行われたことを行うにはあまりにも多くのプレッシャーがあります。物事のやり方が異なる根本的に異なる企業間を移動するという哲学的な変化を経験する必要はありません。私見では、企業も新しい血が流れてこない場合、時代遅れになります。ここではあまり科学的ではなく、人々が停滞しているのを見ることに多くの経験があります。ところで:私は古くなっていることは知っていましたが、会社は良いお金を払って家にとても近かったのです。
デイブ

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あなたが同じ会社に10年、15年、さらには20年以上滞在した場合、以前は忠誠心の印でした。その日、人々はIBM年金制度と金の時計で退職するというキャリアを始めました。しかし、今日、特にあなたの最初で唯一の仕事であれば、10年以上どこかに留まることは、最高で平凡で平凡であり、最悪ではリスク回避的であるとみなされています(ランクを継続的に上げていない限り、エグゼクティブレベルのポジション-ソフトウェア開発責任者など)。あなたが昇進なしで3年以上同じ地位にいたなら、辞める時だと思います。最近では、10〜15年以内に3〜4人の仕事をするのが普通です。


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「プロモーションではない」というのはよく分からない。確かに、あなたがバラエティーに富んでいないのなら。ほとんどの場所で利用できる「プロモーション」の量には制限がある。物事
。–すぐに

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私は両方の種類の人々を見つけることができる中規模の企業(これは私が話していた「最長のスティント」です)で働いてきました。チーム内を移動したり、チームリーダーになったりすることで問題を解決した人。10年以上同じ「ジュニアレベル」のうなり声を出して同じキュービクルに本質的に座っていた人。少しのCV装飾では、違いを見分けるのが難しい場合があります。これは本当に私に考えさせられたものです。
ボビーテーブル

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インタビューの時、「ライフ」と同じ会社で数年にわたって多くの役割を果たした人との違いを伝えるのはかなり簡単です。(別のツールなどを使用した他のチーム/プロジェクトへの)横方向の移動は、垂直方向の移動(ジュニア->シニア->アーキテクト->チームリード...)と同じくらい大丈夫です(多くの場合好ましい)。
マッテンツ

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あまりにも長い間仕事にとどまる人は(あなたの長すぎる定義に応じて)2つのカテゴリーに分類されます:

  • よく働き、仕事に対して報いを受けており、他の場所を見る必要がないと感じる良い人々
  • 彼らが新しいinterivew /職場でチャンスを我慢できないかもしれないので、彼らが報酬に関係なく同じ会社でただ引きずっているただのひどい人々。

もしあなたが最初のカテゴリーに該当するなら(私はあなたがしてはいけないことを示唆していません:-))、あなたは1つの場所に滞在する多くの理由を持っているかもしれません。そして、それは必ずしも給料であるとは限りません。たぶん環境は良いです。たぶん、あなたはタイミングが好きです。そのすべてはあなたのニーズ次第です。必要がないのに、なぜ見回すのですか?

潜在的な従業員がどのようにそれを見ることができるかについてのあなたの質問に対する誤り まあ、あなたは人々が彼らのやり方を考えることを防ぐことはできませんが、質問された場合、明確にあなたの理由を与えることができます。

私は最近、別の視点を提示したintierviewの質問に関する本を読みました。十分なチャレンジや学習経験がないと言って仕事を頻繁に変える場合、それは会社が学ぶべきことがあるときだけあなたを引き留めることを望むことができることを意味します。メンテナンス期間中は滞在しません。それはネガティブと見なされます。


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私は、同じ仕事をするのに1年は長すぎたが、彼がどのように公然と述べているかをインタビューしました。よくない 主な理由は、理由を把握して(できれば有効)、役割を変更し、適切な、新しいメソッドオリゴおよびツールを採用することで時代に遅れないようにすることです。すなわち、「私は10年間そこにいました。1995年にバージョン管理を導入し、1997年までにCMMおよびISO認証を取得しました。2000年までにアジャイルになりました。 Windowsからの移動のWebベースのarhetecturesに基づいた....
mattnz

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このトピックに関する質問を見るたびに、「ソフトウェアエンジニアが仕事にどれくらいの期間滞在する必要があるか」を常に思い出します。実際にそのような悪いこと。私は何度も記事を探してみましたが、今日私はついに見つけました:Up or Out:Solving the IT Turnover Crisis

記事の上部にある要約は次のとおりです。

IT業界の十分な企業で働いたことがある人なら、最も才能のあるソフトウェア開発者は1か所にあまり長く留まらない傾向があることに気付いていると思います。一方、最も才能のない人々は、組織内に深く入り込み、正気な開発者が近づこうとはしない悪意のあるコードのビーチヘッドを構築することがよくあります。 。

今月初め、ブルース・F・ウェブスターはこの現象を死海効果と適切に命名しました。


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あなたは安全です

  • あなたは常にピーターの原則を知っています
  • 外部要素(新しい意見/見解/アイデア、顧客フィードバック、競合他社のニュース)を意識的に作業環境にドラッグし続け、それらを効果的に使用して自分自身に挑戦する
  • 決して満足しない

特に大企業にいる場合、これらのことは不可能かもしれません。その場合、快適ゾーンに滑り込み、その後に平凡に滑り込む危険性があります。

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