求人は要件を誇張していますか?[閉まっている]


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私は適度に資格のあるプログラマーのように感じますが、私が出くわす多くの求人は、そうでないと感じさせます。それらのほとんどすべてが、資格を要件と望ましいものに分けていますが、要件の部分でさえ困難な場合があります。

比較的小さなテクノロジーやライブラリで数年(2年以上)の経験が必要だという投稿が多く見られますが、これは会社固有のものです。また、言語に5年以上、または7年以上の経験が必要な場合もあります。これらのいくつかは大丈夫ですが、小さな町の会社が2言語で3年、ネットワークプログラミング、スクリプト、データベース、および「大規模で非常に冗長なビジネスクリティカルシステムでの経験」のようなものが必要だと言うとばかげますすべて同時に。

彼らは、彼らが使用しているのとまったく同じテクノロジーセットでの幅広い経験を持つ人を見つけることを本当に期待していますか?スキルセットに少なくとも1つまたは2つのホールがない単一の投稿を見つけるのに苦労しています。ほとんどの場所では、あなたの能力を迅速に学習し、仕事について教えてくれると何度も繰り返し聞いていますが、なぜそれが必要だと言うのでしょうか?彼らは、バレルの底(FizzBu​​zzの失敗)が適用されないようにしていますか?


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はい。安っぽいコーダーが能力を誇張するため、彼らは要件を誇張します。履歴書に「私はバカではない」と言って、少し誇張して応募してください。雇用主は本当に悪い候補者の洪水に苦しんでいます。投稿を脅迫することは、完全なバカを除外する1つの方法です。あなたはそれを理解する必要があります。あなたが言うように、玄関を通ることは従業員と雇用主の両方にとって困難です。
ジョブ

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私のお気に入りは、4つの異なる言語で5〜7年以上の経験を持つ「ジュニア」開発者を募集している求人です。
RDL

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@RDL:さらに良いことに、5〜7年の.NETの経験を持つジュニア開発者向けの(多くの)広告を思い出します。リリース後2年です。
スティーブンエバーズ

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@Dan-電話インタビューを一度受けましたが、正直なところ、すべての会社が次第にアジャイルであることを提案し、どこでアジャイルの規模を拡大するのか、そしてその理由を尋ねました。彼は、要件が1時間ごとに変化するため、100%アジャイル(意図的にケーシングを選択)する必要があると回答しました。
-pdr

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ああ、私は2001年に3年間のWindows 2000の管理経験を望んでいた人たちを常に愛していました。
Tridus

回答:


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ええ、彼らは間違いなくそうです。ただし、通常は75%の規則に従います。要件の少なくとも75%を知っていると感じた場合は、先に進んで適用します。彼らは私を訓練することができる他のすべて。


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ああ、この75%ルールを公開するのは危険です。悪いコーダーが私たちを読むかもしれません!これらのジョブ要件を使用して、「75%ルール」に従ってどの要件がドロップされるかを推測してみてください。1)C ++の経験。2)自発性; 3)チームプレーヤー。4)高速学習。
P Shved

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@Pavel Shved ... pfft ...簡単です。ぴったりのレンタル!C ++を教えることができます!
スティーブンエバーズ

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@Pavel、私はおおよそ人間の形をしていますが、彼らはさらに何を要求できますか?
dan_waterworth

@dan_waterworth:何、彼らは人間だけを雇っているのですか?露骨な差別、私は言う!私は97%が人間の形をしています!
Piskvor

3
@ダン:1997年から2000年にかけて、もしあなたがおおよそ人間の形をしていて、C ++を綴ることができたなら、あなたは仕事をしていました。
ダンク

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雇用側からの仕組み

  1. 開発リーダーが2つのジョブの要件を書き留めます

  2. プロジェクトマネージャーはそれらを1つの広告=「アーランを知っているWebデザイナー」にマージします

  3. これは、管理の層を通してコメントに渡されます-
    コメントは、彼らが聞いた唯一の言語/技術を追加することで構成されます

  4. 次に、HRはperlを真珠に変更し、Windows Serverで2007年の経験を積むことでこれを「修正」します。

  5. リクルーターは候補者の履歴書を「改善」します-彼はVBを​​知っていると言います、それは言語であり、Erlangは言語なので、Erlangの10年の経験に変更します


@Anders K.-苦い、シニカル、ねじれた-私?
マーティンベケット

3
+1リクルーターに依頼せずに履歴書を変更してもらいました。それだけでなく、彼は私が下したもののいくつかは、彼が仕事だと思ったものとは無関係であると決めた。私に夢中になって、私は別の場所で仕事を見つけただけで、履歴書全体を見ました。リクルーターは好きではありません。
ビル

6
@Bill-博士号を取得した人がいました(資格をめぐって考えた)。問題は、同じグループの同じ人事部で別の仕事に応募したことです!
マーティンベケット

冗談を言っていることを教えてください。いいえ、真剣に、それは実際に何が起こるかではありませんか?
アンドリューM

@Andrew-時には候補者も嘘をつき、企業は開発者をVBメンテナンスの役割として最終的に引き付けるためにクールな新技術の要件を置くでしょう。だから、上記はあなたが望むことができる最高です!
マーティンベケット

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一部の雇用主は、本当に銀が必要なときに金を要求します。彼らが錫の給料でそれを手に入れることができれば、はるかに良いです。

それは間違った考え方です、IMO。彼らが本当に探しているのは、金を作るための鉄の道具であり、それを説得しなければなりません。


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言葉遊びの+1。金属ファンであり、かっこいいアジアのキャラクターです。
ジョブ

@ジョブ-好奇心が強い場合は、「美しい」という意味です。
-DMan

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誰もまだカバーしていない理由はここにあります:政府部門は、特定の人をオープンなポジションに雇いたいと思っています。公共サービスの雇用規則のため、彼らはそれを行うことができません。彼らは競争し、すべての該当する候補者を見る必要があります。しかし、彼らはすでに彼らが契約で欲しい人を持っています、そして、そのポジションに人を入れることは望ましい結果です。(また、その人を取得しないと、契約が終了したときにドアを覚ます数年の経験になります。)

解決?その人が知っているすべてのことを把握し、そのリストにできる限り要件を一致させます。その結果、要件は馬鹿げているように見え、場合によっては実際に仕事の要件とうまく合わないこともありますが、希望する人がほぼ確実に満たす人であることも保証します。


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私はこれを以前に見ました-ソフトウェア開発ではなく、それでも。
sevenseacat

3
特に欧州連合内では、特定の規模を超えるゴンバメント機関がEU全体に入札を呼びかける必要があります。これは、通常、彼らはネイティブを言うまでもなく、ヨーロッパの反対側から英語を話さない請負業者になってしまうことを意味します言語。
ヨルグWミットタグ

2
@JörgW Mittag:開発者がチームの母国語を話さない、または英語を母国語としていないことを意味しますか(開発者が自分の母国語を話すと仮定したとしても、それは去りましょうそれはさておき)今のところ

1
@moz-多くの場合、申請者は既知の言語を話すことはありません(読み取りも書き込みもできません)。非常に悪い市場を除いて、政府のITの仕事は、creme-de-la-cremeを正確に引き付けません(Euの投稿ガイドラインを満たすために、フランス語の固定クォータを含める必要があります)
Martin Beckett

2
これはH1Bプログラムでも発生します。彼らはH1Bを雇用または輸入したいので、熟練したクリケットボウラーであり、流体力学の高度な仕事でテルグ語に堪能な人を要求します。
ケビンクライン

20

ほとんどの履歴書は誇張されているため

pdrが言うように、そのサイクル。私がそれを破ることができる唯一の方法は、あなたのスキルの実際の、そして実際の検証として、箱から出して何かを提供することです。頭に浮かぶのは、個人プロジェクト(オープンソースプロジェクトなど)、解決した複雑な問題、信頼できる仲間の連絡先情報です。

企業が精査できる追加情報を提供することには固有のリスクがありますが、時として、あなたがどれだけ「素晴らしい」かをせずに履歴書を目立たせることは価値があります。


3
いつも言ってはいけない
マシューホワイトニング

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@マシュー私はいつもそれを覚えています
-dukeofgaming

3
また、職務要件が不当に高いため、履歴書は常に誇張されています。-1をあなたに、+ 1をプログラマに
。stackexchange.com/ questions / 64822 /

@Pavel </ 3。そこで、より多くの洞察を与えました。
-dukeofgaming

今、あなたはをサイクルに入れいます...申し分なく、両方に+1します。:
P

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彼らは誇張しており、それは間違いだと思います。要件の100%または90%を実行できないために適用しない人は、おそらくあなたが話したい人ですが、「仕様を読むことができる」ために適用していません。


9

彼らはそうしており、私の経験から、これには2つの理由があります:

  1. テクノロジーを知らない採用担当者または人事担当者が広告を作成しました。
  2. 彼らは意図的にリフラフを脅かそうとしている(他の人が言ったように)。

番号1は最も刺激的です。何が起こるかは次のようなものです。人事/採用担当者には、会社で使用されている技術のリストと、どの技術が現在重要であり、どの技術がおそらく限界および/または出口。それから、これらのどれが「必須」リストと「望ましい」リストに属しているか、さらに悪いことに、日常的に必要な現実として非常にわずかなものを表すと誤解することがよくあります。

例:以前の仕事の1つで、採用担当者は会社がRational Roseを使用しており、UMLなどを使用して非常に正式な設計と開発を行っていることを教えてくれました。まったくの会社-何らかの理由で、会社の連絡先が「知っておくべき広い背景情報」として、「持っているのがいい」とすぐに言ったものでした。しかし、採用担当者はそれを実行し、ハードコアな設計プロセスベースの役割としての役割を提示しました。

私が持っていた別のケースは、C ++の役割を申請し、最終的にJavaを行うことでした。それはいくつかの異なる製品を持つ大企業でした。彼らは私をC ++の職に雇い、8か月間それをやった後、Javaチームで余分な手を必要としました。他の人々は、別のチームの仕事のためにインタビューを受けた後、実際にその方法で他のチームに直接行きました。

TL; DR:はい、そうです。時には重要なものの全くの無知から、時には故意に脅迫しようとする。「75%ルール」は良い経験則だと思います。また、行間を読んで、その役割が何を伴うのかを考えます。これらのリストはしばしば重複するか、完全に冗長です。例えば。XMLの仕組みを知っていて、何年もXMLを使用しているなら、1日でYAMLまたはJSONベースのデータ転送プロトコルを学ぶことができます。例えば。既存のスキルセットが、役割が求めているものにどのように移行できるかを考えてください。多くの場合、特定のツールを知ることは、その背後にある概念を知ることほど重要ではありません。


1
かつてHrから呼ばれたのは、(実際に応募したのではなく)自分に適した新しいポジションがあると思ったからです。ポジションに必要なプログラミング言語を尋ねると、電話の相手は「それは重要ですか?」と言いました。
HLGEM

プログラミングチームが仕様を自分で書き、リクルーターがそれを変更せずに公開することを要求しないのはなぜですか。
アンドリューM

@アンドリュー:それはあまりにも理にかなっています。:)多くの場合、採用決定は「上から」行われます。そして、ハイレベルのマネージャーと人事が政治的な理由でプロセスを担当します。とにかくそれは私が見たものです(特に大規模な組織で)
ボビーテーブル

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私はこの正確な質問を解決するためにHRソフトウェアを作った会社のために開発していましたが、誰も話していない別の要因があります。多くの場合、企業は「Xの長年の経験」を「Xが得意」のプロキシとして使用するため、「Javaの5年」を持つ人を求めたとき、優れたJava開発者が必要です。

これは、他の業界でもうまく機能します。一般に、7年の経験を持つ弁護士は、3年の弁護士よりも優れています。医師にも同じことが言えます。10を終えた新人を中心に1000回の手術を受けた心臓外科医を選びますが、プログラミングにはあまり適していません。私たちは皆、さまざまな言語に精通した賢いプログラマーを知っており、6か月後にJavaを第二の自然のように取り上げています。また、Javaで何十年もコーディングが不十分な人々を知っています。経験は、他の業界のようにプログラミングのスキルとは相関しません。

なぜ彼らはこれを尋ねるのですか?質問をするより良い方法は本当にないからです。賢いプログラマを探しているなら、「Javaで賢く」とは言えません。「Javaでの5年の経験」と言わなければなりません。そのため、2年前のテクノロジーで5回の経験を求めている求人広告を見ると、ロックスタープログラマーを探しているということです。あなたがそれを手に入れたと思うなら、先に進み、応募してください。


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プログラマは、プログラミングが他の知的仕事とは根本的に異なると考えるのが大好きです。しかし、そうではありません。経験プログラミングのスキルと相関していますが、もちろん他の要因も働いているため、完全な相関関係ではありません。弁護士と医師は皆同じだと本当に思いますか?彼らは皆同じ​​ように一生懸命に働き、同じ適性を持ち、彼らが仕事に費やした年数だけが彼らを差別化するものですか?
ジョンバーソロミュー

5

はい、彼らがやります。残念ながら、それは自己永続的なサイクルです。あなたが探しているもののほとんどを持っているなら、彼らはあなたにインタビューするという考えに慣れるほど、あなたは本当にあなたが本当に必要なものを持っていない人を排除するために誇張する必要があります。それは不幸な問題ですが、私はそのサイクルから抜け出す方法を本当に見ていません。


5

実際の要件が何であるかを知らないのと同じくらい誇張の問題だとは思いません。私は最近、私より上の2階層のマネージャーが求人広告の投稿について助けを求めたときに、カーテンの後ろに小さなピークを見つけました。彼らの唯一の質問は、特定のプロジェクトの新規採用に.NETまたはJ2EEテンプレートを使用すべきかどうかでした。これにより、2つの情報(少なくとも私が契約している会社に関する情報)が得られます。

  1. 標準のテンプレートを使用して、募集中のポジションを宣伝します。
  2. 広告を投稿する人々は、オープンポジションが何であるかさえ知りません。

私が見た多くの求人広告に基づいて、多くの採用マネージャーが同じ欠陥のあるアプローチを使用していると思います。


したがって、これを行うマネージャーは解雇される必要があります。そして、CEOもマネージャーを解雇しないために解雇されるべきです。PS:これは皮肉なコメントではありませんでした。実際、私は非常に深刻です。
ラドゥムゼア14年

3

私の意見では、誇張もあると思います。ただし、要件の75%を満たしていても、事前に電話をかけた可能性がありますが、他の25%については正直だったので、再度電話をかけることはありませんでした。

常に要件を満たしていないことに気付いた場合は、自分で知識ベースを拡大することを検討する必要があります。自分で簡単なアプリケーションを作成し、履歴書に入れてください。私の履歴書の最大の資産は私の個人的なプロジェクトであることがわかりました(たとえ小さなものであっても)。

ちょうど2セントです。


3

はい、彼らがやります。難しい場合がありますが、面接中に足を踏み入れてリラックスすることができますが、それをうまく処理できて面倒が見られれば、面接官はすぐに気づきます(もし面白ければ)。

また、一部の企業は完璧な人を引き付けたいと思っていますが、見つからない場合はあまり心配していないようです(そのため)、文字通りYEARSの間広告がぶらぶらしているかもしれません。

過去に開発者の役割についてインタビューを行ってきたとき、私はいつも、ユーモアのセンスのある明るいオタクに会いたいと思っています。残念ながら、たくさんのドロスが見られます!

ばかげた広告については、2007年に10年以上の.NETの経験を求めている求人広告を見たことを覚えています(5歳だったと思います)...

この種の広告は、有能なプログラマーにそれを置いた人はバカだと思わせます。

一度に2つのフルタイムジョブをコーディングしている、または電子レンジ内で作業している、または光速に近い速度で移動しているなどの事実を忘れていても(笑)、コーディングジョブに10年以上の経験が必要ですか? !マジ?それがいつから必要になったのですか?


医療機器などの安全に関わるもののように、多くのことが必要になると思います。
sevenseacat

それは私には無意味なようです。彼は9年前に大学を卒業しただけで(そして生計を立て始めたので)あなたは今までで最も有能な男を辞めたでしょうか?
トムチャントラー

Dommer-反対票が何であるかわからないので、あなたの答えは合理的だと思うので、私はあなたを1つ上げました。
jpierson

@jpierson:ありがとう!どちらもわかりませんでした。このSEサイトへの初めての訪問であり、とてもフレンドリーな場所のようには見えませんでした。あなたは私の人類への信仰を回復しました!;-)
トムチャントラー

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ある人はそう、そうでない人もいます。求人情報の重要な部分は、要件セクションではなく、職務内容です。あまり多くのトレーニングなしで、ジョブに含まれるすべてのタスクを管理できると正直に信じている場合は、応募してください。


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一般に、求人情報には必要なスキルのスーパーセットがリストされますが、サブセットだけではありません。

基本的に、求人情報は「最適な候補者」について説明していますが、ベースライン要件の概要を説明することはほとんどありません。候補者が要求されたものに「十分に近い」と感じる場合に応募するという暗黙の仮定です。

一日の終わりには、仕事の要件と候補者の資格の共通部分がさらなる調査を保証するのに十分かどうかを判断するファジーなプロセスであることが非常に多い。

経験則として-あなたが機会が好きで、彼らが求めているものに大まかにマッピングする経験を持っているように感じるなら、それはより良いです。それに害はありません-あなたの2年の経験が少なすぎると感じた場合、彼らは単にフォローアップしません。


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私の意見では、求人情報は通常、要件に関してかなり正確ですが、通常は理想的な候補者を説明しています。ほとんどの場合、これらの採用は高い目標を目指しますが、最終的にはポジションを埋めるために人を選択する必要がある場合、最終的に少し妥協します。

記載されている求人要件の大部分が正確であるかどうかは、おそらく少し質問とは異なりますが、求人広告を書いている人が経験の浅い場合や、オーバーシュートしようとするポジションについて必要な詳細を持たない場合は、誤ってアンダーシュートした場合、面接を実施したり、採用不足に陥った人が責任を負う可能性があることを知っているため、重要な詳細を見逃さないように注意してください。私は、新規採用者を探すための資金があれば、状況は少数のケースになると信じていますが、そうでなければ、会社のリソースの大きな浪費になるだけです。

同様の仕事の要件を採用して書いた私の経験から、私はほとんどの要件が正しいと感じています。求人広告を読んで、一貫性がないように見える、またはフィールドにいない人によって書かれているように聞こえるか、要件としてリストしているアイテムを理解していない場合は、良いかもしれませんこれらのことは不正確かもしれず、あなたが仕事にふさわしいかどうかを決めるために彼らのインタビュアーに任せたほうが良いだろうという署名をしてください。


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ほとんどの企業は、探しているものを正確に入手できないことを知っていると思いますが、なぜチャンスを得るのでしょうか?探しているものを正確に持っている人がいる場合は、(両方)勝ちます。誰かが最も気にかけているスキル/経験を持っている人がいる場合、トレーニングは通常ギャップを埋めます。これは、十分に熟練したタイプの仕事で起こると思います。


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さて、私は逆説的にならなければなりません。私は自分の経験しかありませんが、実際に求人広告を掲載しました。

あなたの会社が中途半端な能力さえあれば、何百も資格のある履歴書を受け取ることになります。それらの約80%が要件の80%を満たし、約20%が要件の100%を満たします。

一般的に、私はスマートを好み、物事にアプローチしますが、一部のポジション(シニア/アーキテクト)には、trenchにいる誰かが必要です。たとえば、フレームワークABCのxssフォールトについて既に知っている人がいるので、12か月後もおかしなことはありません。


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比較的小さなテクノロジーやライブラリで数年(2年以上)の経験が必要だという投稿が多く見られますが、これは会社固有のものです。

これらの広告の多くは、オーストラリアの求人掲示板でも見ることができます。特にオーストラリア人(HR)は、あなたの能力、スキル、教育、または完了したプロジェクトよりも技術特有の経験を重視しているようです。そして、彼らは特定のテクノロジーでの経験を求めています-クレイジーなライブラリーやフレームワークで5年かそこらで習得するのに数時間かかります。ある仕事では、給料は素晴らしかったので、私はHRの人から、誰もが「素早い学習者」であると指摘されるためだけに応募しました。履歴書はどういうわけか私にすぐに電話をかけた開発者の手に渡りましたが、それは別の話です。

そうそう、誰もが.Netを知っているので、InstantForumの経験者が必要です!誰もが.Netを知っているので、InsiteCreation CMSの経験者が必要です!PHPのほか、Drupal、Magento、eZPublishなどの多くのオープンソースを知っていますが、5年のWordpress経験がある人が必要です!!

私はそれがまったく公平であるとは思いませんが、それはすべての専門家にとって現実の世界がどのようであるかです。


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それは彼らが自分の仕事の説明を書くように仕事をした最後の人に頼んだので、リストは時間の経過とともに増え続けているからです。


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最近、シニア.NETバックエンド開発者向けの職務記述書を見ました。

必要なもの:

LAMP、PHP、MySQL Flex、ActionScript OpenGL

そしてもちろん、C#を知っていなければなりませんでした

私はそこに座ってスクリーンを見つめていたのですが、これがおかしいと思ったのが間違っていたのか、それとも間違っていたのかと思いました。


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私見、ほとんどの求人は要件を誇張していません。

彼らは、必要とされるかもしれない、または仕事で学ばれるかもしれないスキルとそれらを混ぜることによって、初日から仕事に絶対に必要とされるスキルをあいまいにする恐ろしい仕事をします。

残念ながら、多くの開発者は履歴書についても同じことをします-彼らはあまりにも多くのことを追加するので、彼らのコアコンピタンスを曖昧にします。


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すでに多くの答えがありますが、ここでさらに別の答えを追加します。この答えは反対です。仕事の説明のインフレーションは業界では非常に一般的ですが、私自身の雇用主は非常に頻繁に役割の要件をソフトペダルします。

  1. チームに十分なスタッフがいて、適切なスキルを幅広く持っている場合、応募者の特定のスキルのギャップは問題になりません。
  2. 仕事はかなり技術的に厳しいものであり、可能性のある申請者はこれを知っているため、Pythonを知らないという理由だけで優秀な申請者を拒否しないように、要件はある程度控えめになっています。
  3. さまざまなレベルでエンジニアを採用しているため、同じ広告に反応する人は、能力に応じて異なるグレードで採用されます。
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