中央コンポーネントの長期製造を確保する方法は?


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この質問は、プロジェクトの計画と将来のリスクの最小化に関連しています。X社がこの巧妙なデバイスを構築するとします(私は会社を所有していません-私はただ興味があります)。賢いデバイスは、マイクロコントローラーユニット(MCU)を中心的な最も重要なコンポーネントとして利用します。このMCUはY社によって製造されています。今日、2013年に、Y社または他の誰かによって、ブランドYとモデルが今後X年も製造されることをどのように保証しますか?

現在、特定のブランド+モデルファミリ(または単に一般的なアーキテクチャ)があり、その(予測できない)将来に利用できることを信頼できますか?不確実であることが知られているブランド/モデルファミリー/アーキテクチャはありますか?IntelとAtmelは特定のモデルファミリを生産しているに違いないと思います。これらのモデルファミリは、数年/数十年にわたって生産を継続することが非常に確実です。しかし、正確にどのモデルまたはアーキテクチャですか?


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それから私はそのような質問をどこに掲示するかわからない。他に適したSEサイトはありますか?それは電子設計にいくらか関係していると言えます。
オレトムセンBuus

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少なくとも「製造のための設計」という意味ではそうだと思います。
pjc50

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@Leon-真実ではない、供給寿命のための設計は電子設計の重要な部分です。好きなものを使用してラボ内で回路を作成し、生産が魔法のように現実世界のすべての問題を処理すると仮定して、それらを壁に投げ込むことはできません!
クリスストラットン

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複数のソースを持つコンポーネントの方が明らかに安全です。プロセッサを使用すると、8051の派生物は永遠に存在するため安全であると主張できますが、多くの作業は周辺機器の処理にあります-Cで記述された組み込みプロジェクトの場合、プロジェクト全体を別のCPUに移植することは実際には難しくないかもしれません1つの8051派生から別の8051派生に移植するよりも。アセンブリの何かについては、それは真実ではないかもしれません。ただし、より大きな機能を備えた新しいパーツで古いパーツをシミュレートする可能性は常にあります。
クリスストラットン

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この質問をする理由:会社(本物ではなく、本物の会社)が2つのモデルファミリーAおよびBを設計および販売しています。ファミリーAは正常に機能しており、ファミリーBが存在する唯一の理由は、Aで使用されているMCUが到達したことです少し前のEOL。Bは、まったく異なるブランドとアーキテクチャ(AVR 8ビット)を使用します。Bの完全に刷新された設計として、彼らはCのクリーンなソフトウェア実装から複雑なC ++設計にジャンプしました(サメ)。したがって、MCUの変更は、新しい不必要なソフトウェアの複雑さを引き起こしました。Bファミリの製品には、奇妙な重大なバグがあると言いましたか?:)
オレトムセンBuus

回答:


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これは厳密な電子設計の問題ではありませんが、ほとんどの設計エンジニアにとって重要です。コンポーネントソーシングは私たちの最大の頭痛の種の1つであり、ほとんどの企業は、エンジニアに深刻なうつ病や不安を引き起こすのではなく、別の人に対処させるのが賢明です。

これに対抗するには、3つの異なる製品層を対象とした3つの方法があります。

  1. それほど難しくない製品は、単に適応できるものでなければなりません。たとえば、年間100〜1000台の生産が予想されるカスタムボードを作成しているとします。好きなものをデザインし、メーカーから製品の変更通知を受け取ったら、部品の1つが生産終了になっていることを確認します。別のコンポーネントを使用し、エンジニアリング時間を消費します。これは恐ろしいことかもしれませんが、これは多くの場合、この点で経済的に最良のアイデアです。このモデルでは、大規模な実稼働でも十分に機能します。機能的に同じ製品の新しいバリアントを作成するだけです。これは、消費者および専門家の分野で常に行われています。
  2. 小規模な専門の製品であり、作成に多くの時間を要しました。たとえば、専門的な科学ツール。最善の対策は、製品の耐用年数中に必要なコンポーネントを適切に見積もり、必要なコンポーネントの2倍を購入することです。コストが要因になることはめったにないので、事前にかなりの費用がかかりますが、すべてを安全に保管するスペースもありますが、これは大丈夫です。保管コストを過小評価しないでください。特にはんだ付け性を確保するために、非常に具体的で厳密に制御された大気条件を持つ必要があります。
  3. 中規模から大規模の長期サポート製品。ここで、選択した製品の製造元に直接連絡して、(a)指定されたサービス時間で特別なバージョンを作成するか、(b)PCNが出てから、あなたのために特別にそれらのチップ。すべてのMCU企業がこれを最後に行います。20年以上生産されなくなったチップでも、少なくとも10,000個のチップが必要な場合は、わずかな料金で喜んで製造します。ただし、これは、少なくとも10000単位、多くの場合少なくとも100,000単位が必要な場合にのみ可能です。

コンポーネントに対する長期サポートを保証する企業はほとんどありません。Microchipのいわゆる「長期使用向けの設計」自動車部品でさえ、10年間保証された生産部品にすぎません。これは、一部の専門機器の寿命と比較しても何もありません。長期的な可用性を確保するには、常にメーカーに直接チェックインする必要があります。


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メーカーの生涯保証も当てにできません。5年または10年前、Intelは、組み込みシステムメーカーが使用できるように、さらに何年も使用できると当初約束していたCPUを早期に廃止しました。
ダン・ニーリー

(3)の場合、製品が寿命に達したときに通知され、将来のすべてのニーズと在庫を見積もる「ラストタイムバイ」を行う機会が与えられます。再設計に必要な時間をカバーするのに十分な量を購入します。
ベンジャクソン

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@BenJackson十分な質問があれば、おそらく通知されるでしょう。私がきちんと尋ねたときの多くの例がありますが、LTBについて知らされませんでした。

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@DanNeely、さらに興味深いことに、Intelは00年代のどこかまで486プロセッサを生産し続けていましたが、それらはほんの数社に制限されており、自由市場への参入は許可されませんでした。そのため、まだ数十年前に生産されていたもの、まだ10年前に自由市場にあったものがありましたが、関係なく入手することは絶対に不可能です:P
user36129

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一番下の行はこれです:あなたがあなたがあなたの製品をずっと未来に作ることができることを保証したいならば、あなた(またはあなたの会社)はそれが起こることを確かめるために何かをする必要があります。さまざまなサプライヤーが支援するかもしれませんが、最終的にはすべてあなた次第です。そうではないはずですが、そうです。あなたが助けるために取ることができるいくつかのステップはここにあります:

  1. 代理店やメーカーの担当者と良好な関係を維持してください。これらは、あなたの背中を最もよく見ることができ、潜在的な供給の問題についてあなたに通知できる人々です。
  2. すべてのサプライヤからのサポート終了(EOL)通知を頻繁に確認してください。担当者または販売代理店がこれらのことについて説明する必要がありますが、それらに頼ることはできません。さまざまなメーカーのWebサイトで毎月確認してください。
  3. 重要な部品を手元に追加しておくことを期待してください。これは、資本が在庫に縛られているだけでなく、これらの部品を保管するためのインフラストラクチャ(湿度制御室など)があることを意味します
  4. 重要な部品の大規模な最終購入を期待しています。これは、それを行うために利用可能なお金またはクレジットを持っていることを意味します、そして、再び、あなたがそれを手に入れるとき、部品を保管する場所を持っていること。部品のコストと量に応じて、1回の購入で1万米ドルから100万米ドル相当の部品を購入する必要があります。
  5. 将来、製品を再設計する予定です。これは、このための予算を立てるだけでなく、重要な文書、ファイル、および機器を事前に計画してアーカイブすることも必要とします。すべてのツールを使用して開発用PCをセットアップし、次にPC全体を保存するまで進めました。利用できないWindowsのコピーが必要であり、最新のPCで実行できないこと、または時代遅れで利用できないI / Oポートが必要であることを知るためだけに、製品を再設計する必要があることほど悪いことはありません。ファイルのバックアップを作成し、ビットロートを防ぐために1年に1回バックアップを再確認します(サムドライブ、CD、およびハードドライブが劣化していないか、最新のPCで使用するには古すぎることを確認してください)。
  6. 将来出回る可能性が高いコンポーネントを選択するなどの自明なことを行い、出回る製造元から作成します。しかし、これはこのリストの他の項目をオーバーライドしません。製造会社が製品が10年間製造されると言っているからといって、明日廃業しないわけではありません。
  7. 妄想的かつ積極的になります。最終的に、あなたは将来に物事を保証するのに十分な注意を払っている唯一の人/エンティティです。

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全体のPCを保存するというアイデアが好きです:)これは、電子設計(製造用)の重要かつ重要な詳細であると予想しました。これらのヒントをありがとう。
オレトムセンBuus

+1 ...項目6には、部品の陳腐化に対するメーカーの評判を知ることが含まれます。また、保証なしものの、それは多くの場合、複数のソースを持つ部品(2つの以上のメーカー)を選択するのに役立ちます
ツタンカーメン

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@OleThomsenBuus昨日、同僚が使用しなければならなかった古いPCを掘りました。大型のDINタイプコネクタを備えた古いスタイルのPC-ATキーボードが必要です。彼は持っていません。キーボードのようなユビキタスなものでもなくなります。すべてを保管してください!別の逸話で:私は、ほぼ1年間最後の購入を知っていた購買担当者を知っています。彼はそれに行動することに失敗し、解雇されました。彼の間違いにより、雇用主の収入は500万〜1000万ドルになります。積極的でないために失われる深刻なお金があります。

@DavidKessner-そして、最後に購入したオプションで失速する理由は何でしょうか?彼はリソースの購入に関して慎重に行動しすぎていましたか?
オレトムセンBuus

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@ConnorWolfその作品のIFあなたのソフトウェアが古いハードウェアとのトーク(パラレルポートに接続する古いMCUプログラマ、など)にはありません。しかし、あなたが言ったように、絶対にテストしてください。VMは、すべて機能する限り問題ありません。

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保証はありません。

会社の過去の歴史を調べて、古い製品の陳腐化をどのように扱っているかを知ることは役立ちます。一部の企業は、レガシー製品の世話を確実にするために多大な努力をしています。他のものは、新しいバージョンが利用可能になるとすぐにそれらをダンプします。

マイクロチップは前者の好例です。PIC 16C54を購入することはできますが、より多くの機能を備えた新しい部品よりも1ドルのほうが数ドル高くなります。マキシムのような企業はもう一方の端にあります。異なる企業には異なる哲学や文化があります。

また、コンポーネントが販売されている市場を見るのにも役立ちます。たとえば、主要な顧客が携帯電話会社である場合、コンポーネントはすぐに消えることがあります。携帯電話の新しいモデルは非常に早く発売されるため、携帯電話会社は最初のリリースから5年後にコンポーネントの可用性についてあまり気にしません。

アビオニクスと医療はもう一方の例です。どちらの場合も、製品の認証と承認を得るためのコストは長くて高価であり、製品の寿命は長く、製品は長期間(数十年)フィールドで動作し続けると予想されます。これらの市場向けの部品を製造する会社は、価格がその時点で競争力のないものであっても、古い製品が将来利用可能になるように余分な長さをかける可能性があります。新しいPICを使用するように再設計するよりも、10,000ドルの医療機器で使用するためにPIC 16C54を5ドルで購入し続ける方がはるかに優れています。


ご回答有難うございます。私の特別な懸念と調査の理由で、MCUの使用は、スマートフォンなどの短寿命製品用ではありません。これらは、インフラストラクチャ(住宅)に組み込まれたデバイスです。それらは将来失敗する可能性があり、相互接続されるデバイスのために、新しい交換品は残りのバージョンと互換性がある必要があります。これが、少なくとも相互接続インターフェースとプロトコルにおいて、交換が古いバージョンとまったく同じである理由です。少なくとも1つのシナリオです。
オレトムセンBuus

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ほとんどの企業には、製品がいつ廃止されるかを示す製品ロードマップがあります。それらはある程度公開されています。例:http : //www.eteknix.com/intel-discontinue-over-24-processors-by-q1-2012/

米軍には、すべてのコンポーネントを少なくとも2つのメーカーから(および特定の期間)入手できるという特別な「第2のソース」要件があります。これにより、コストは増加しますが、供給は保証されます。明らかに、これは大顧客である場合にのみ取得できます。

しかし、一般的に技術は進歩しており、部品の生産が終了すると設計を更新する必要があります。時々、RoHSによる部品の鉛の廃止など、これを強制する規制の変更があります。

そうでなければ、もはや製造されていないが何年も倉庫に座っていた「新しい古い在庫」に頼ることになります。ニキシー管は、この人気のある愛好家の例です。

マイクロコントローラのアーキテクチャは、しばしば非常に永続的です。6502および68000命令セットを使用する部品は引き続き利用可能です。

長期的に計画する場合は、設計データ、ソフトウェアソース、およびツールチェーンを「ライブ」に保つ必要があることに注意してください。そうしないと、入手できないソフトウェアパッケージを読み取ることができない重要な何かがディスクに保存されていることがわかります。


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私見、「第2の源」全体は過大評価/非現実的であり、航空宇宙/軍事産業は徐々にそれから遠ざかっています。一番下の行は、利用可能な2番目のソースがない重要な製品がたくさんあるということです。RAM、デクリートロジック、および一部のフラッシュを除き、最新のチップにはほとんど2番目のソースがありません。2番目のソースを持つCPUに限定すると、1990年代のテクノロジーに制限される可能性もあります。

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@David Kessner-しかし、1990年代の技術が実際にそのトリックを行うとしたらどうでしょうか?必要なのが、10億年間、壁の内側の入力に作用する単純なステートマシンだけである場合、8ビット8051で十分でしょうか。現実的に達成できる場合、シンプルさと確実性が好きです。
オレトムセンBuus

@OleThomsenBuus IF 90のハイテク作品、そして素晴らしいです。しかし、そのようなものはすでに20年前のものであり、さらに10〜20年ほどの期間が必要な場合があります。それは多くの質問かもしれません。また、20年前の技術を使用している場合、同じことをするために20年以上の競争がありました。確かに、古い技術で問題ない場合があります。私は個人的には革新的で、これまで行われたことのない製品を開発したいと思っています。20年前の技術ではあまりうまくできません。

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仕入先と良好な関係がある場合(大量購入が役立ちます!)、製品が寿命に達したときに通知し、最終購入オプションを提供します。

  • 自社製品のライフサイクルの残りの年に完全な生産を実行する
  • 再設計のための時間を確保するのに十分な生産を実行する
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