マイクロ波の出力は内容物の質量に比例していますか?


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私の友人と私は白熱した議論をしています。

一方で、彼は、空の電子レンジはほとんど電力を消費しないと考えています(照明、液晶などを考慮しない)。彼は、コップ一杯の水などのアイテムをオーブンに入れると、マグネトロンが内容物を加熱するためにより多くのエネルギーを出力する必要があるため、オーブンはより多くの電力を消費し始めると言います。基本的に、彼は、電子レンジでのマグネトロンの消費電力はオーブン内の熱吸収分子の質量に正比例すると言います。

一方、私がいます。マグネトロンは、常に(理想的な世界で)評価されているもの出力していると思います。空のマイクロ波は、そのエネルギーをシャーシを通して熱として放散するだけだと思います。私は、送信時に、リスナーの数に関係なく常に同じパワーでそれを行う無線塔の例えを作りました。

二人とも興味深い議論を思いつきましたが、どちらもエンジニアではなく、理論を証明する知識もありません。

だから私たちはあなたに目を向けます!

ありがとう!


1
壁と電子レンジを接続できるものはありません。
マシューグラール

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空の電子レンジを実行すると、私の経験では、すぐに新しい電子レンジを購入することになります。エネルギーを吸収するものが何もないため、どこかに破壊的に行かなければなりません...だからこそ、Kill-A-Wattと電子レンジを使って友人の理論を「テスト」することはしないでしょう。夜に起きている場合は、古着屋で手に入れましょう。しかし、最初に「何かが入っている」テストを行うことをお勧めします。
エクネヴァル

1
あなたとあなたの友人はすでに水ポンプを乾かしてみましたか?つまり、虐待されるのはなぜいつも電子レンジなのでしょうか?
ドミトリーグリゴリエフ

1
@nocomprendeあなたはあなたの答えを非常に確信しているように見えますが、他の人は非常に健全でもっともらしい説明を反対に提供しています。電子レンジに当てはまる証拠はありますか?ガソリンを使用する自動車のエンジンが、電子レンジの複雑な電磁内部動作とどう関係しているかはわかりません。
マシューグラール

2
測定値は意見に勝ります。科学的な方法で行い、測定します
PlasmaHH

回答:


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単純な思考または実践的な実験:

彼が正しい場合、水を沸点まで加熱する時間は水の量とは無関係です。1杯で2杯かかります。

あなたが正しいなら、2杯の水が沸騰するのに2倍の時間がかかります。


3
休憩室へ!
マシューグラール

2
こんにちは、これは「友人」です。それは良い点だと思います。1カップは2カップよりも時間がかからないと思います。パワー。ただし、電子レンジが空の場合、電力を消費していない(またはほとんど消費していない)と思う
マシューグラール

1200Wのマイクロ波は、中身の量に関係なく、1200Wを超える出力はしません。しかし、それは1200mmのマイクロ波が1mm ^ 3個の氷(1mg)を除いて空だったことを意味するわけではなく、氷に1200Wを与えることができます(350usecで溶けます)。与えられた材料の質量を増やすと、電力吸収が漸近的な制限に向かって増加します。
supercat

1
内容物にどれだけのエネルギーが与えられるかについてはあまり興味がありませんが、空であるかどうかにかかわらず、オーブンでどれだけ消費されるのでしょうか。
マシューグラール

1
2つのカップは、電熱素子を使用した場合の2倍の時間で沸騰しますが、消費電力は変わりません。

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電子レンジの出力は、中身の質量に比例していますか?いいえ。マグネトロンは、無線送信機と同じように特定の電磁場強度(1ミリメートルあたりのボルト数または測定値)を発生させます。私は実験を試みて、2カップの水、4と8の消費電力を測定しました。それは同じでした:700ワット定格のユニットで1380ワット。これは、損失を考慮するために考慮することです(ほとんどの無線送信機の効率は約50%です)。

送信機を操作するとき、定在波比と呼ばれる仕様があります。これは、ソースが負荷にどれだけよく一致するかを決定します。負荷が完全に一致している場合、電力の量に関係なく、出力全体を吸収します。一致が不十分な場合、電力の一部が「反射」され、デバイスの出力端子に同相電圧が発生します。

この反射電力が原因で出力デバイスの最大安全電圧を超えると、アーク放電します。また、不一致の負荷が過剰な電流を引き込む可能性があるため、デバイスは過熱により自己破壊します。

本質的に、Xワットのワットが出ており、負荷によって適切に吸収されるか、デバイス(この場合はマグネトロン)にストレスを与え、おそらく損傷または破壊します。出力は変化せず、入力は変化しません。それは電気モーターを負荷に接続するようなものです。モーターを失速させると、モーターが燃え尽きてアンロードされ、速度が上がりすぎて損傷する可能性があります。

これは、すべての形式の電波放射に当てはまります。

追加:すべてのデバイスにも損失があります。そのため、「車輪を回転させた」場合でも、エネルギーを消費して無駄にします。クラスAオーディオアンプの場合、これは入力電力の50%です。一部のシステムではより多く、他のシステムではより少なくなります。マグネトロンは理想的ではないので、それは何であれ、単にいくらかの電力を引き出します。


この場合、負荷は電子レンジの内容であることを理解しますか?基本的に、最大出力を与えるためには、マイクロ波の内容をマグネトロンに可能な限り一致させる必要があると言っています。そのため、空の電子レンジを実行すると損傷する可能性があるだけでなく、小麦粉のカップで実行すると、小麦粉には水がほとんど含まれていないため(または電子レンジに調整された他の物質)も損傷します。
マシューグラール

1
吸収が不十分な負荷は、破損する可能性があります、はい。水と油または脂肪が最もよく吸収されます。乾燥粉末はごくわずかですが、局所加熱により焦げが発生する場合があります。2つの小さな物体(2つのミートボールなど)が接触すると、接触点で火傷を引き起こす可能性があります。これは、それぞれが異なる位相で電力を収集する小さなアンテナのように動作するため、電圧差が存在するためです。予測するのが難しい、マイクロ波エネルギーによる多くの影響。

そのため、空のマイクロ波の本当の危険性は、元の波とマグネトロンの最大定格電圧を超える電圧を発生させる反射した同相波の追加によるものです。とても興味深い!反射波は元の波と位相がずれると仮定しました。
マシューグラール

参照:ARRLによる定在波比。私は1989

導波管/共振空洞には間違いなく正しいですが、電子レンジはモード攪拌されているため、反射波はランダムな位相を持ち、VSWRを変更しません。私の理解では、マグネトロンはこの反射された電力によってまだ加熱されており、時間に関係なく故障します(たとえば、エンベロープが溶ける)。ただし、実際にどちらがより重要な故障モードであるかは不明であり、実験を行った人はほとんどいないようです。ほとんどの最新のマグネトロンは、高VSWRと過熱の両方に対してかなり堅牢であるようです。
オレクサンドルR.

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だから私はついにこれをテストすることになりました。

このワットメーターを使用して、プラスチック製のボウルで0、1、2、4カップの水をテストしました。

全体として、空を含む水の量には、約1ワットの差がありました。


良い。さて、うまくいけば、この時間の後にいくらかの睡眠を得るでしょう。
薄暗い

1

食品を加熱するマグネトロンは、約2.5 GHzの周波数を生成します。アンテナはオーブン内に形成され、アンテナ理論に従って、約1波長を超えると真の電磁波が生成され、実際の電力が生成されます。1波長は約120mmです。この電力は永久に消費されるため、アンテナプレートの近くで何らかの反射がない限り、マグネトロンが消費する電力は、中に食べ物があるかないかにかかわらず、かなり安定しています。家では試さないでください。

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攪拌機は、反射によってオーブン内のより広い領域にマイクロ波を分配します。彼らがこの点を抜けると、エネルギー和解のために戻ってくることはありません。


1
私はこれを正しい答えとしてマークしたいのですが、計算はそれを削減するつもりはありません。あなたの主張を支持または証明するウィキペディアのページの記事を指すことができますか?または、おそらく、私たちが見逃している原理を説明するallaboutcircuitsのページですか?ありがとう。
マシューグラール

有益な編集をありがとう。友達の心を安らかにするために、空の電子レンジの場合、生成されるエネルギーがどこに行くのか説明できますか?私はそれがシャーシに吸収され、ファンで放射されると仮定します。
マシューグラール

1
それを正解としてマークするのを急がないでください-他の人に彼らの発言とコメントを聞かせてください。この質問に正しく答えることが重要です。おそらくオンラインで何かを見つけることができます。
アンディ別名

1
はい。壁は一部を吸収し、ガラス板自体は多くを吸収します。マグネトロンに反射するものもありますが、ひどい負荷になるように設計されています。
トムネクサス

1

オーブンの電源を入れると、マグネトロンは横方向の電磁波を空洞に放出します。EM波が空洞を埋めるとすぐに壁に当たり反射が戻り、定在波が形成されます。定在波では、電界とH電界は90度位相がずれています。つまり、実際の電力は壁から壁へ、そしてマグネトロンへとバウンスするだけで、電界は正確に位相と大きさが同じです。マグネトロンによって生成される場。これは、電位差がなく、放射がブロックされることを意味します。
キャビティにアイテムがあると、マグネトロンが負荷を「見る」ように定在波を曲げ、追加のTEM波が既存の定在波に重畳されます。
実際には、定在波は伝導チャネルのように機能し、ワイヤなしでソースに接続された負荷を「もたらします」。


理解できるように助けてください。「実際の電力は伝送されていません」と言うとき、それは壁のコンセントと電子レンジの間の電力計が0を示すことを意味しますか?
マシューグラール

@MatthewGoulartはい、正確に。もちろん、壁は超伝導ではないので損失がありますが、マグネトロンは実際に負荷を見ることができます。金属リングを置くとヒューズが切れます-短絡し、内部に何もなければ自由に走ります。
マルコブルシッチ

1
@dbanet私はあなたの許しを請うが、私はあなたが何を求めているのか理解していない:「だからそれはどのように物とそれのどの部分に正確に損害を与えるのか?」
マルコブルシチ

1
十分に具体的ではないため申し訳ありません。言い換えると、「何も入っていない状態で電子レンジを操作すると、電子レンジがどのように損傷しますか。どの部分でどの部分が失敗しますか?」
dbanet

1
私の質問は、この動作モードがほとんどのメーカーによって非常に推奨されていないという事実(現在はユーザーマニュアルを参照しており、「非常に推奨されていません」ということによって、これはデバイスに損傷を与える可能性が高いと言うことです)実際の電力伝送放出は発生しないと主張する。
dbanet

1

答えを得る簡単な方法は、プラグと電子レンジの間に現在のリーダーを置くことです(例:https : //en.wikipedia.org/wiki/Kill_A_Watt#/media/File : P3-Kill- a- watt.jpg

次に、空にしてから、何かを実行します。


すべての家庭用マイクロ波は効率の悪いマグネトロンを使用します。それは高電力を得るための安価な方法であり、2.4 GHZを作る他の高価な方法はとにかくあまり効率的ではありません。東テストあなたはまだそれを行うべきだと思う。+ 1
自閉症

同様のデバイスを見つけようとしており、明確な回答が得られたら質問を更新します。
マシューグラール

私は今、自分のマルチメーターを使用して自家製シャントを使用してワットを読み取り、それを実行しました。それは平らです:2カップの水、4または8の同じ引き分け。私はそれを空に実行しませんでした。

@nocomprende電子レンジで何もしなくても実験できますか?
マシューグラール

0

マグネトロンの出力は、機能するために一定なければなりません。ただし、2杯の水はsqrt(2)倍の長さの二乗則を取ります。これは表面積によるものです。


1
すべて大文字を使用しないでください。StackExchangeには、強調を行う他の方法がたくさんあります。
ニックアレクセエフ

出力が一定でなければならないのはなぜですか?マグネトロンが効果的に何も出力しないことについて、他の人が言っていることと、これをどのように調整しますか?
マシューグラール

-1

私は今、この質問が歴史であることを知っていますが、オーブンはその中にあるものと同じ電力を消費することを確認したいと思います。

また、「600ワット」のオーブンは、実行中に約1300ワットを消費します


今回もお返事ありがとうございます。質問してから寝ていません。これをテストするためにどの方法を使用したかを尋ねてもいいですか?
マシューグラール

この「答え」には、より詳細な情報や引用が必要です。
BORT

-2

その反対が確認されました。空の電子レンジは、完全な電子レンジよりも電力を消費しません。

素人用語で。マイクロ波が空になると、マイクロ波は反射して戻ってきて、マグネトロンはそれ以上の生成を防ぎます。

熱力学の第一法則が思い浮かびます。


これが「確認」されている場合は、その方法を引用してください。空の電子レンジは、全量の電力を出力しているため、壊れる可能性が高くなりますが、その電力には行き先がありません。
セルベック
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