シャワーを浴びるときに水ボイラーは危険ですか?


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私が(セルビア)出身の人は、シャワーを浴びたり、バスタブを使用したりするとき、誰もが湯沸かし器(水を温めて、トイレとシャワーで使用するために貯水する容器)を消すと言います。彼らは、ボイラーが故障した場合、電流がそれを通過し、それによって水が流れ、あなたを殺すことができると言います。

今、私たちが断熱されていないなどの自家製のボイラーを使用したかどうかを理解しますが、これは実際に現代のボイラーで起こりますか?私の国では、この信念はある種の文化的なものであり、誰もがそれを信じ、このように亡くなった多くの人々を知っていると言うので、シャワーを浴びるたびにボイラーをオフにします...


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... 出身はどちらですか?
ダニエルグリスコム

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なぜトイレの水は温められているのですか?
IconDaemon

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あなたの国を教えてください。
スピーディペティ

1
@IconDaemon私はトイレ自体ではなくバスルームを意味しました:p
NeoXx

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@IconDaemon温水はビデにはかなり素晴らしいでしょう。私を判断しないでください
...-jmathew

回答:


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私はセルビア出身で、OPと同じように、そこにそのような神話があります。ここで多くの答えが間違っているかもしれない安全性の仮定のいくつかを説明することを目的とした私の最初の暴言の後、典型的な給湯器の設置を示し、設置で見られるいくつかの問題を説明します。

(この部分は自由にスキップしてください)
最初に、他の人が問題を理解できるように、いくつかの背景:
ほとんどの給湯器は、国内または元ユーゴスラビアのメーカーによって作られています。さらに、「西側」の国とは異なり、電気技師の厳格な規制はなく、多くのアメリカ人が話したい「国民の電気法」はここではほとんどアクセスできません。私が見つけたトピックに関する最新の本は20年以上前のものでした。その結果、規制自体は実際の住宅所有者を確認するのが容易ではなく、電気技師に対する信頼の正当な欠如があります。細かいGoogle検索。

次に、電気技師と上司のトピックがあります。
建物の電気設備プロジェクトは、「低および中電圧の電気エネルギー設備の責任ある設計者」として有効なライセンスを持つ卒業した電気技術者によって行われ、承認される必要があります。
実際の実装は、「低電圧および中電圧の電気エネルギー設備の責任ある請負業者」として有効なライセンスを持っている電気技術者によって監督される必要があります。
インストール自体を行っている電気技師の実際のライセンスがあるかどうかを見つけることができませんでした!

次に、土木工学のエコシステムが劣化しています。共産主義時代には、多くのエンジニアと強力な内部構造を備えた大企業が一度に近隣全体を作りました。これは変わり、今では、小さな「投資家」がいて、一度に1つまたは2つの建物を建設しています。以前に話したライセンスを受けたEEは、他の誰かが行ったプロジェクトをちらっと見ただけで、それに署名し、そのお金を受け取ります。「責任のある」請負業者はサイトに現れて何が行われたかを確認することはありません。安全検査官は、ほとんどの場合、賄shareの分け前も取ります。

これはすべて、実際の種類の合法的な建物の建設を前提としていました。一部の都市では、何十年もの間、建設免許を取得することはほとんど不可能でした。その結果、政府の監視なしで違法に建設された集落全体が生じました。
(背景の終わり)

したがって、上記の結果、教育を受けていない人々が頻繁に行う低品質のインストール、または非常に時代遅れの安全基準での半責任あるインストールが行われました。大部分の家には地絡遮断器がありませんが、不穏なことに、トイレには地面がまったくありません!

接地システムは、多くの場合TN-C、TN-CS、またはTTであり、「腐った電極」の種類では珍しくありません。

それでは、通常の水ボイラー(ここではそれらを呼んでいます)のインストールを見てみましょう: 「Moja Radionica」のWebサイトからの実際のインストールの「代表的な」写真を次に示します。ヒーター回路

ボイラーからの配線

バイメタルサーマルスイッチ(ここには示されていません)、通常のサーモスタット、発熱体自体(複数の場合もあります)、およびネオンインジケータライトがあれば、ライブ接続とニュートラル接続があります。今日では、タンクとアウターシャーシにも接続されているアース接続がありますが、写真のユニットにはヒーターへのアース接続しかありません。通常、タンクはパイプを介して接地されますが、パイプは多くの場合金属製ですが、一部のデザインの外側のシャーシはタンクとの良好な電気接続がなく、代わりにグラスウールの上に座っています。

写真の大きな穴は通常、ヒーターの底部に取り付けられているプラ​​スチックのハッチで閉じられています。

発熱体自体は通常、2つのコネクタを介して活線と中性線に接続されている銅またはニッケルメッキの銅管の内側に抵抗線を持っています。コネクタは、2つのセラミック絶縁体でタンク自体から絶縁されています。

したがって、ヒーターが適切に機能している場合、発熱体コネクターとタンク自体の間に導電性があってはなりません。一般的な問題の1つは、発熱体の外側のチューブに亀裂が入り、水が内部に入り込み、抵抗線が破損することが多いことです。これにより、抵抗線とタンク自体の間に導電性が生じ、潜在的に非常に安全ではない可能性があります。これをタンクの地絡遮断器なし、パイプのみ、またはグラウンドなしと組み合わせると、懸念の原因がいくつかあります。

別の問題は、底部のプラスチック製ハッチ、ワイヤの「きれいさ」、および発熱体ホルダーとタンクの間のゴム製ガスケットです。すなわち、これらのガスケットは摩耗し、タンクを開いた後に交換されないことがあり、漏れが発生します。漏れた水はヒーターの底に溜まり、内部設備の整頓に応じて、給湯器の内部の導体の一部を水没させる場合があります。私が持っていた「マグノロム」ヒーターでは、ワイヤーがヒーターの底に完全に横たわり、ハッチに載っていました。

設置に関するもう1つの注意事項:このタイプの給湯器は、安全弁のため、邪魔にならない場所に絶対に設置しないでください。この写真には示されていませんが、冷水側には、これらのヒーターに圧力がかかった場合に漏れるはずの安全弁があります。多くのユニットには熱安全性のカットオフがないため、サーモスタットが故障した場合、しばらくの間検出されない可能性のあるフラッディングが発生する可能性があります。さらに、古いバルブは動かなくなるので、時々手動で作動させることをお勧めします!ヒーターがどこかで邪魔になっている場合、これは面倒である可能性があります。


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+1、だからあなたの答えは...はい、セルビアや以前ユーゴスラビアに属していた他の国でシャワーを浴びたり、入浴したり、流しの蛇口を使用したりすると、給湯ボイラーは危険になりますか?PS-詳細な投稿に感謝します。ボイラーをオフにするという考えは神話ではなく、安全上の必要性であるということは私にはかなり明らかです。
ジミー修正

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@Jimmy Fix-itええ、確かに、典型的なセルビア語のインストールを使用して、ボイラーにエネルギーを与えた状態でシャワーを浴びることは、少なくとも少し安全ではないと思います。一方、人々は毎日「自殺シャワーヘッド」を使用しており、最初のシャワーで実際に殺されることはないので、OPが神話も暴かれたい理由を理解しています。
AndrejaKo

あなたの国では、電気設備の故障のために、人々はどれくらいの頻度で彫刻または殺されますか?シャワー以外でボイラーの故障を発見しますか?
JDługosz

@JDługoszそれにどう対応するかわからない。通常の公表された報告は、過去数年間に数回発生したディスコの電気火災で死亡した人、またはエネルギーを供給された鉄道の高電圧電気設備材料を盗んでスクラップ金属として再販売しようとしたときに死亡した人のいずれかです。家庭用電気設備の実際の負傷を聞いてからしばらく経ちました。たぶん誰もが注意しているのでしょうか?
AndrejaKo

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これは、標準、コード、および施行の優れた証です。
ArchonOSX

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給湯器が適切に接地されていない場合、危険な可能性がありますが、シャワーを浴びているときだけでなく、常に危険です。

神話のように聞こえますが、それは誰かが故障した給湯器で負傷したために始まった神話のようです。

給湯器が適切に配線されている場合、あなたは何も恐れることはありません。

編集:コメントのいくつかに同意します。このIFは非常に大きなIFです。そして、インストールに慣れていない場合、あなたの人生の基盤となる非常に薄っぺらいもの。あなたが旅行していて、シャワーを浴びている間に給湯器をオフにするオプションを持っているなら、なぜそれを止めないのか。


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私の最も良い推測は、共産主義国の出身だからです。競争が到来する30〜40年前に世界的なブランドができなかったボイラーを製造していた全国企業があったかもしれません。そのため、インシデントが発生し、このアイデアは人々に行き詰まりました...
NeoXx

合理的な理論のように聞こえます。
ArchonOSX

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@EvanCarslake-サーモスタットは給湯器のエレメントを常にオン/オフにしているので、スイッチを追加しても(ただし不要な)余分な「ウェア」は発生しません。
-brhans

2
「給湯器が適切に配線されていれば、心配する必要はありません」 <-はい。しかし、適切に配線されていない給湯器を使用している場合(または、たとえば、世界の他の地域に旅行中に確信が持てない場合)、すべての賭けはオフになります。
ティエン

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@GalacticCowboyは、その感度に依存します。一部の地域(ベルギーなど)では、家全体が300mAのGFCIにあり、「濡れた」領域(バスルーム、洗濯機)はより敏感な30mAのGFCIにあります
ラチェットフリーク

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英国には、オンデマンドで水を加熱する電気シャワーがあります。つまり、約9kWを使用して230Vが供給されます。これは、適度な冷水の流れがシャワーを流れるときに約50Cに加熱されるのに十分です。

シャワーホースに直接接続されているだけでなく、通常はシャワー室の内部にあります。したがって、ユニットが濡れて、電気接続が内部にあります。明らかに、シャワーを浴びる前にこれをオフにすることはできなかったし、誰かが感電したという話は聞いたことがない。

ただし、サーキットブレーカには適切なアース接続と漏電検出器があるため、電流が漏電すると、サーキットブレーカがトリップします。よくわからない場合は、ヒーターでこれらを確認する価値があります。


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それらの1つを初めて見たとき、私は完全に混乱しました。少なくとも、ケースのシールが破損するリスクを避けるためにシャワーエンクロージャの外側に取り付けることを期待していたので、シンクの水も温めることができました...私はこれらが配管式温水より前の家の改造として進化したと推測します壁を開いてすべてのパイプをやり直すことに代わるものとして。
ケシュラム

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それはかなり恐ろしい考えであり、9,000ワットの電気が実際シャワーの内側に届く。これらのGFCIブレーカーは失敗することがあり、失敗することもあります。時々(しばしば?)古くなっただけで
-Xen2050

@keshlamには、熱くするのに何年もかかる長い給湯管よりも大きな利点があります。また、貯湯システム(英国では一般的)では、シャワーの途中でお湯が不足せず、十分な圧力がかかることも意味します。なぜこの家が20年前に電気シャワーで建てられたのか、温水タンクの壁の反対側は謎です。
クリスH

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少なくとも最近まで、@ Xen2050は一般にGFCIなしで取り付けられていました。それらからの感電は前代未聞ですが、問題はシャワーではなく配線である場合の犯罪的に悪い設置に関するいくつかの例外を除きます。
クリスH

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@keshlamには、保存されたお湯よりも他の利点があります:保存されたシステムでは、使用するお湯の量を推測し、加熱し、使用するまで大きなタンクに座っています。タンクとパイプの断熱材の品質に応じて、かなりの損失が発生する可能性があります(多くの家には、これらの損失からの熱を使用して衣類を乾燥させるための「通気戸棚」があります)。電気シャワーは必要な水だけを温めます。電気はガスよりも高価ですが、電気シャワーは使用する水を温めるだけです。この家では、家主が手間を軽減するため、タンク式シャワーを電気式シャワーに交換しました
-user1908704

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私はそのようなことを聞​​いたことがありません、そして、アメリカでは、給湯器は通常地下室またはユーティリティ・クローゼットのようなアクセスしにくい場所に隠れています。常にオンとオフを切り替えることは完全に非現実的です。他のいくつかの国では、キッチンやバスルームに給湯器を設置するのが一般的です。


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ボイラーも私たちの保管室に隠れていますが、誰もがバスルームのライトスイッチの隣にボイラーのオン/オフスイッチを持っています。
NeoXx

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オン/オフスイッチには触れないでください。雷が家に当たると、電流が流れ、安全になっていることがわかります。時々、愚かな神話と戦うための最良の方法は、愚かな神話を使うことです。
candied_orange

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@CandiedOrange:あなたがファセットになっているかどうかはわかりません。そのロジックを使用して、ライトスイッチと調理器具のノブに触れないでください。給湯器のスイッチは、必要に応じて切り替えられます。
トランジスタ

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@トランジスタ私は真剣に死んでいる。私はかつて迷信的な祖母に、白い歯を持っているのですべてが黒いわけではないことを納得させて、黒い猫を救いました。非論理に反して動作するロジックを期待することは論理的ではありません。これは、どのように感じさせるかについてです。何かに気分を良くさせてから、それについて気分を良くする口実を与えてください。または、スイッチを外して給湯器を消音するだけで、誰も作動していないことがわかります。
candied_orange

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国際的に認められた規制規則が使用され、いくつかの不正なインストールを除くすべてが標準にインストールされていることを確認する手段が提供されている管理では、そのようなインストールによる感電のリスクは非常に小さいです。ニュージーランド(私が住んでいる場所)でショックや死を引き起こすような設備について聞いたことはありません。

約5年前、少なくとも概念的にはまだ共産主義の国にある大規模な施設を所有し、維持している大学の照明配線を修理しました。インストールの品質は、私が今まで見た中で最悪の程度でした。あなたが不運だった場合、MIGHTがあなたを殺すように配線された給湯システム。水パイプが金属製でシャワートレイとパイプが地面に接着されていて、システム電源の中性点も地面に接続されている場合、生き残る可能性が十分にあります。

私が見た二番目に悪い家の配線はアメリカにありました。


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元共産主義者であるかどうかにかかわらず、本当の理由は、多くの古い建物が標準以下の配線、特に金属配管と組み合わせて絶縁障害がなくても感電を引き起こす可能性のある接地があることです。


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常に仮想的なシナリオを思いつくことができますが、これはいくつかの理由でかなりありそうにないようです。

1つ:電流が水と「接触」するためには、電線や発熱体に物理的な損傷がなければならず、タンクと接触しただけで不運があります。そして、タンク自体が電気を通さなければなりません。これはかなりありそうにないようですが、特定の給湯器の設計を調べることなく(米国では「給湯器」と呼びます)、それは可能だと思います。

2:水自体は、電気の非常に弱い伝導体です。硬水がある場合、水中の他の物質がそれを良導体に変える可能性があります。しかし、非常に硬い水がないと仮定すると、水にはほとんど電流が流れないため、危険なショックを与えるとは思えません。あなたが私たちが議論してきたような短いものがあったら、あなたはそれを調整するためにシャワーヘッドをつかんだか、そういうものだと思います。しかし、電気は回路を流れるだけです。セルビアで一般的に作られている浴槽は何ですか?それらが金属製の場合、大丈夫、電流はシャワーヘッドからあなたの体を通り、浴槽に、排水管を通って、そこから地面に流れる可能性があります。ここ米国では、ほとんどの浴槽はさまざまなプラスチックとセラミックで作られています。これらはひどい導体であるため、回路はありません。

3:電気は地面への最短経路を通ります。給湯器で短絡が発生した場合、電流は、流出パイプを経由せず、流入パイプを介して地面に流れ、シャワーまで、身体を通り、排水パイプを通り、そして下に戻る接地。

4:ソケットにワイヤを貼り付けて保持したとしても、通常、家庭用電流ではあなたを殺すのに十分ではありません。わかりました、セルビアは220Vを使用していることを理解しています。これは米国の120Vよりも危険です。120Vで何度もショックを受け、長期的な悪影響はありません。220ヒットしたことはないと思いますが、おそらくあなたをノックダウンしますが、あなたを殺すことはないでしょう。そして、このシナリオでは、汚れを含め、電流をうまく運ぶことを目的としないあらゆる種類の材料を通過する電流について話しています。回路の抵抗は非常に高いため、電流は非常に低くなります。

ですから、論理的、理論的な見地からすれば、危険は非常に小さいと思います。

ここ米国では、多くの人が電気温水器を持っています。シャワーをオフにする人はいませんし、そのような事故による負傷も聞いたことがありません。

報告されたこのような事故による負傷や死亡がかなり多く発生していないかどうかを知りたいと思います。古いことわざにもあるように、1オンスの実験は1ポンドの理論に値します。

率直に言って、これは何年も前に聞いていた警告を思い出させます。すべてのコンセントに常に何かを差し込むべきだということです。そうしないと、電気が床に漏れてしまい、部屋を素足で歩くとショックを受ける可能性があります。:-)


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電気は、淡水の中を最短ルートで移動するだけではありません。それは奇怪なランダムジグザグパスを取り、どこにでも巻きつくかもしれません。また、バスタブでヘアドライヤーをテストしたMythbustersのエピソードもご覧ください。
JDługosz

@JDługoszREの直線:確かに、私はその点を強調しました。総抵抗が最小の経路をたどりますが、これは非製造物質では定規直線ではなく、導電性材料の偶然の分布に依存します。しかし、地面に直接接続する金属パイプに数フィート足を踏み入れると、数十フィートの階に上がり、バスタブまでの全ルートを通り、地面に戻ります。(a)抵抗がはるかに少ないルートになります。
ジェイ

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部品番号1についての簡単なコメント:やや硬い水があるため、発熱体の近くにスケールの堆積物が集まります。タンク自体はほとんど常に導電性で、通常は銅、ニッケルめっき銅、またはクロムめっき銅でできています。ここでは、たとえば、発熱体の近くに集まる通常の量のスケールを見ることができます。私自身は、それが導電率にどのように影響するかわかりません。
-AndrejaKo

水を通る経路は、空気を通る経路に似ています:ジグザグはイオン経路を形成し、それが優先経路であり続けます。ランダムウォークを考えてください。しかし、その後、液体が攪拌され、これらの経路はあらゆる種類の方法でループして渦巻く可能性があります。
JDługosz

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「私はこれまでに220の打撃を受けたことはないと思います。おそらくあなたをノックダウンしますが、あなたを殺すことはないでしょう。」-私は最近、壊れた接続を修理した後にテストしていたトランスを不注意に扱って、240vの衝撃を受けました。それは(通常)あなたをノックダウンさえしません-私がジャークアップでトランスを扱っていた腕は、部屋にそれを投げますが、それ以外は、悪影響はありません。
ジュール
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